Bienvenue sur PEBKAC.fr, le site qui recense les anecdotes où l’on se moque des utilisateurs ne maîtrisant pas l’outil informatique. PEBKAC est un acronyme signifiant « Problem Exists Between Keyboard And Chair ».
Le problème se situe entre la chaise et le clavier : soumettez vos histoires, donnez votre avis !
Ce site n'est pas le site original pebkac.fr. Je publie ici la liste des PEBKAC que j'ai pu sauvegarder avant que le site original ne soit mis hors ligne.
En attendant le RER, j'ai surpris la discussion de deux personnes d'un certain âge :

- Le fournisseur d'accès, c'est la société qui donne à ton ordinateur l'énergie pour aller sur Internet.
- Mais est-ce que les fournisseurs d'accès peuvent savoir sur quels sites vont leurs clients ?
- Je vais te répondre, mais dis-moi d'abord : quand tu prends de l'essence, est-ce que Total peut connaître tes destinations ?
- Heu... Non, je ne crois pas.
- Tu as tout compris, ils ne peuvent rien savoir. Pour Internet, c'est pareil.
PEBKAC.
PEBKAC #6226 proposé par corent2 le 19/11/2012 | 38 commentaires | 👍🏽 👎🏽 +384
Une comparaison qui tiendrait mieux la route (sans mauvais jeu de mot) serait celle du péage (la sortie du péage correspondant au site internet visité).
Commentaire #66431 écrit par Sihn le 19/11/2012 à 17h37 | 👍🏽 👎🏽 +1
Zut, si ils savent pas je peux plus faire de baffes par internet interposé!
Commentaire #66438 écrit par ROB le 19/11/2012 à 17h47 | 👍🏽 👎🏽
Mis à part le coup du pistage par le FAI, je trouve que c'est pas tellement un PEBKAC ... certes le vocabulaire est peut-être pas le plus adapté à la technologie actuelle mais même certains députés anti-HADOPI s'en étaient fait une spécialité (<3 Jean-Pierre Brard : http://www.numerama.com/magazine/20358-jean-pierre-brard-demande-au-go[...]).
Commentaire #66443 écrit par Clapiote le 19/11/2012 à 17h59 | 👍🏽 👎🏽
Techniquement, c'est partiellement moyennement faux : la connexion physique délivre bien un courant... mais pour le reste...
Commentaire #66447 écrit par Aaargh!!! le 19/11/2012 à 18h12 | 👍🏽 👎🏽
Mais? Mais? Ce n'est pas possible?
Tu as retrouvé quelques membres résiduels du groupe de scientifiques informaticiens responsable du multi-combo-pebkac ici http://www.pebkac.fr/pebkac/6193/ ?
Commentaire #66448 écrit par Loute le 19/11/2012 à 18h18 | 👍🏽 👎🏽
Son analogie est très bien, si on ignore le fait qu'elle argumente en faveur d'un fait erroné.
Commentaire #66461 écrit par Noraa le 19/11/2012 à 20h50 | 👍🏽 👎🏽
Je crois que je n'ai rien compris à ton post. Tu parles de la neutralité du réseau ?

Justement, c'est un objectif à maintenir, mais pas une propriété intrinsèque. Cf la métaphore de Sihn : faudrait plutôt comparer au péage.

Je renvoie vers cet excellent rapport (qu'il faut absolument avoir lu) :
http://www.assemblee-nationale.fr/13/rap-info/i3336.asp
Commentaire #66462 écrit par Loki le 19/11/2012 à 20h52 | 👍🏽 👎🏽
Bel esprit didactique, en tout cas.
Commentaire #66464 écrit par K. le 19/11/2012 à 20h55 | 👍🏽 👎🏽
Oui, c'est bien connu, la guerre entre les FAI et les fournisseurs d'électricité fait rage.
Et puis les box derrière des transfo en 12V (brancher sur une prise electrique) s'amuse à faire du Power over Ethernet en 48V.
A moins que ce soit l'inverse et que la consommation des box soit une part non négligeable de la consommation électrique, je ne sais plus.
Commentaire #66466 écrit par Macaque le 19/11/2012 à 20h58 | 👍🏽 👎🏽
"Mis à part le coup du pistage par le FAI, je trouve que c'est pas tellement un PEBKAC"
En effet, mis à part le PEBKAC, c'est pas tellement un PEBKAC.
Commentaire #66467 écrit par Shirluban le 19/11/2012 à 21h06 | 👍🏽 👎🏽
Pas mal :)
Comme analogie je propose: "Quand tu fait tes courses, est-ce que le supermarché peut savoir ce que tu achète?"
Commentaire #66468 écrit par Shirluban le 19/11/2012 à 21h09 | 👍🏽 👎🏽
Tu peux plus ? :'(
Commentaire #66472 écrit par Banon le 19/11/2012 à 21h23 | 👍🏽 👎🏽
J'aime bien comment il hésite à la question évidente "- Heu... Non, je ne crois pas.". Peut-être qu'il y a des micro-caméras cachées dans l'essence !
Commentaire #66473 écrit par Banon le 19/11/2012 à 21h25 | 👍🏽 👎🏽
Oh puré ! Celle-ci est forte. Désolé d'insister, mais le fai qui fournit de l'ENERGIE à l'ordinateur ! Mmmmm.
(le reste, c'est juste le coup de massue qui extermine tout !)
Commentaire #66476 écrit par FinDesH le 19/11/2012 à 22h11 | 👍🏽 👎🏽
Ca dépend si tu as une carte de fidélité ;)
Commentaire #66480 écrit par but2ene le 19/11/2012 à 23h22 | 👍🏽 👎🏽
Surement les enfants des PEBKAC ici présents, qui ont eu la sagesse de partager leurs connaissances avec la génération précédente.
Commentaire #66481 écrit par Lynn le 19/11/2012 à 23h22 | 👍🏽 👎🏽
Ou de la lumière.
Commentaire #66483 écrit par but2ene le 19/11/2012 à 23h23 | 👍🏽 👎🏽
C'est ce que je trouvais de moins pire justement dans ce PEBKAC... C'est très imagé/simplifié tout ce qu'on voudra, mais ils ont au moins compris le principe du FAI qui donne l'accès à internet, contrairement à d'autres PEBKAC où on peut lire que MSN (ou autres abominations) est un FAI.
Commentaire #66484 écrit par Lynn le 19/11/2012 à 23h25 | 👍🏽 👎🏽
MSN est un FAPA, Fournisseur d'Accès aux Pseudo-Amis.
Commentaire #66490 écrit par mini le 19/11/2012 à 23h44 | 👍🏽 👎🏽
Mais... Facebook n'aurait rien inventé alors ?! Mon monde s'écroule...
Commentaire #66492 écrit par Lynn le 19/11/2012 à 23h58 | 👍🏽 👎🏽
J'ai donc dit une connerie ? Ben tentez de court-circuiter les fils de l'ADSL, on verra bien... Si vous êtes certain que je dis une connerie, et que c'est la box qui alimente les câbles en réception, faites-le !

Au passager, comment font les téléphones S63 (les vieux avec un cadran) pour fonctionner... sans électricité ? Juste avec la prise gigogne ?

J'ai jamais dit que ça fournissait de la puissance (d'ailleurs, je dis que c'est plutôt faux)...
Commentaire #66494 écrit par Aaargh!!! le 20/11/2012 à 00h29 | 👍🏽 👎🏽
Ben t'as la fibre de nos jours. Que de la lumière.
Il me semble que justement le dégroupé n'a plus autant de tension.(48v racroché et 12v décroché).
La flemme de trouver mon voltmètre
Commentaire #66495 écrit par but2ene le 20/11/2012 à 01h26 | 👍🏽 👎🏽
Ben ouais si je paye en liquide ils connaissent que des visites anonymes. Avec une carte de fidélité, ils connaissent en plus mon nom, prénom et adresse. Comme le FAI en fait.

Comme chez Total. Ils peuvent savoir où t'as été faire le plein.
Commentaire #66496 écrit par but2ene le 20/11/2012 à 01h38 | 👍🏽 👎🏽
Non, je parle de ceci : "- Mais est-ce que les fournisseurs d'accès peuvent savoir sur quels sites vont leurs clients ?"

Pour moi, j'appelle ça du pistage (ou traçage si tu veux).

J'aurai parlé de la neutralité du réseau si une quelconque technologie, genre DPI, avait été invoqué.
Pour moi, l'autre personne pensait qu'un FAI pouvait connaitre les sites qu'on visite aussi facilement qu'il nous délivre une liste détaillée des appels.
Après tout, et ça semble logique : si un opérateur peut connaitre la destination des appels passés, pourquoi pas les sites visités* ?

Donc je reviens à ma précédente affirmation : "Mis à part le coup du pistage par le FAI, je trouve que c'est pas tellement un PEBKAC ...".

* j'y ai pensé pendant la rédaction de ce com' : un projet de loi (LOPPSI 2 ?) n'oblige pas les FAI à conserver toutes traces de nos activités pendant un 1 an ?
Commentaire #66497 écrit par Clapiote le 20/11/2012 à 01h39 | 👍🏽 👎🏽
@Aaargh!!! : Oui, le réseau téléphonique est alimenté autrement que par le réseau ErDF, bien pratique en cas de coupure de courant (on peut toujours appeler).

Seule obligation : avoir un téléphone ne nécessitant que la connexion sur une prise télécom.

D'ailleurs, comment ça se passe pour les dégroupés ?
Commentaire #66498 écrit par Clapiote le 20/11/2012 à 01h44 | 👍🏽 👎🏽
Pas bête, j'en parlerais à la marque d'essence qui peux être un adjectif.
Commentaire #66501 écrit par ROB le 20/11/2012 à 06h47 | 👍🏽 👎🏽
*qui peut ._.
Commentaire #66503 écrit par ROB le 20/11/2012 à 07h25 | 👍🏽 👎🏽
Pour les dégroupés, je me l'étais posée aussi, cette question : j'ai le S63 (collection) mais j'avoue que je n'y ai jamais pensé ! Et même pour la fibre, à moins qu'elle n'entre dans ton ordi, le dernier boîtier (en général dans l'immeuble ou pas très loin) est obligé de réinjecter du courant...

Le PEBKAC se situe dans le fait qu'ils croient que ça alimente tout. Évidemment c'est faux. Mais techniquement, il y a bien transmission d'électricité au modem (sauf s'il a une connexion fibre directement, et encore on peut chipoter : on lui transmet une énergie lumineuse). Ce n'est rien pour le modem (encore que, pour un téléphone, sa résistance étant de 600 Ohms, c'est pas rien non plus, mais cette époque est révolue) pour les centraux, c'est une autre histoire ! Certes on brasse des milliers de connexions, voire bien plus, en même temps, mais c'est des dizaines d'ampères qui sont utilisés seulement pour transmettre l'énergie (là, je ne parle pas de l'alimentation de leurs équipements). Et il ne faut pas oublier les répéteurs (de mémoire, tous les 5 km pour l'ADSL).

@But2ene : les tensions n'ont pas changé, c'est pareil qu'avant... les 600 Ohms se chargeant de faire chuter la tension, et t'as encore le 100 V pour la sonnerie (de mémoire, ça peut ne pas être précis).
Commentaire #66504 écrit par Aaargh!!! le 20/11/2012 à 08h21 | 👍🏽 👎🏽
@Aaargh!!!, @Clapiote : D'après ce que j'ai pu lire sur un forum où interviennent des techniciens de FAI (donc ce n'est pas n'importe qui non plus qui a posté l'info), il y aurait 0 V sur la ligne en dégroupé. Du coup je me demande bien comment fait le signal pour arriver jusqu'à la box... Ou alors c'est qu'il n'y a pas de courant tant qu'on n'utilise pas la ligne ?
Commentaire #66529 écrit par Acorah le 20/11/2012 à 10h45 | 👍🏽 👎🏽
@Clapiote

Le SpeedTouch « raie manta » était bien pratique aussi, sur un ordi portable, lors d'une panne de courant.
« Il n'y a plus d'électricité ? Ranafout, j'ai toujours ma connexion ! »
Commentaire #66534 écrit par 1138 le 20/11/2012 à 11h45 | 👍🏽 👎🏽
Des micros-caméras pas encore, mais des watermark il y en a (d'où l'odeur). Donc de là à faire une watermark spécifique à chaque utilisateur... y a quand même un grand fossé.
Commentaire #66538 écrit par Florent le 20/11/2012 à 11h56 | 👍🏽 👎🏽
@Acorah : Comme une antenne t'as 0v de tension continue. Mais tu peux avoir un max et un min avec de jolies séries de Fourier trainant sur ton fil que tu peux voir avec ton oscilloscope.

Avec toutes les ondes EM, tu n'as plus vraiment de fil sans aucune tension.

Arf, ça veut dire que je vais devoir retrouver mon voltmètre pour en avoir le coeur net.

@ 1138 : tant que tu as de la batterie sur ton ordi. T'avais aussi le fast 800 alimenté par l'USB (moins encombrant, mais moins joli du coup).
Commentaire #66554 écrit par but2ene le 20/11/2012 à 13h11 | 👍🏽 👎🏽
Je trouve que c'est mal exprimé, mais ce n'est pas vraiment un Pebkac. Effectivement la comparaison avec le péage est meilleure que celle avec l'essence !
Commentaire #66609 écrit par TeufTeuf le 21/11/2012 à 00h56 | 👍🏽 👎🏽
Bon je vais essayer d'expliquer comment je vois les choses alors corriger moi si je me trompe.
Déjà il faudrait distinguer de quoi parle, l'ordinateur est généralement relié au réseau en Ethernet, en wifi ou en CPL.
Mais parlons de l'ADSL, il ne faut pas confondre l'ADSL et le réseau commuté.
Une prise de téléphone peut servir à plusieurs choses, les téléphones RTC ou l'ADSL.
Dans le cas des téléphones "RTC", oui il y a du courant (continue) qui circule ce qui permet entre autre de faire sonner le téléphone ou de faire fonctionner le haut-parleur du téléphone directement sans alimentation extérieur.
Dans le cas de l'ADSL c'est différent, il y a une onde porteuse mais pas de courant porteur.
En gros c'est comme avoir deux réservoirs d'eau clos reliés par un tuyau.
En faisant varier la hauteur d'un réservoir on fait varier la pression dans l'autre, il n'y a pas pour autant de courant, l'eau ne circule pas (ou très peu).
La porteuse consiste à modifier la hauteur du réservoir à une fréquence donnée. On peut ainsi faire transiter de l'information en introduisant des modulations. Par exemple une modulation en amplitude consiste à modifier avoir plusieurs hauteurs possibles pour le réservoir.
Bien sûr on peut ouvrir l'autre réservoir et dans ce cas il y a aura un peu de courant, mais ce n'est pas souhaitable pour la qualité du signal. En effet déjà la consomation d'eau dans le réservoir d'arrivé va introduire des variations de la pression dans celui-ci. Ensuite cela va ce répercuté dans le réservoire d'émission qui aura moins d'eau et devra être rempli, on sera donc également perturbé par la source qui le remplira.
Commentaire #66965 écrit par Macaque le 25/11/2012 à 00h41 | 👍🏽 👎🏽
Je pense que pour l'ADSL ce n'est pas un voltmètre dont tu va avoir besoin mais un oscilloscope, le voltmètre ne sera pas assez rapide pour les fréquences de l'ADSL.
Il te donnera une moyenne qui sera à 0V car la tension varira trop vite entre des valeurs positives et négatives pour être mesurable par un voltmère (ou être visible pas un homme qui regarderait l'affichage du voltmètre si celui-ci était suffisemment rapide).
Commentaire #66966 écrit par Macaque le 25/11/2012 à 00h56 | 👍🏽 👎🏽
Erratum dans le cas du CPL c'est un boitier externe à l'ordinateur, en fait l'ordinateur est relié au boitier CPL et donc au réseau par Ethernet.
D'ailleurs dans le cas de l'Ethernet on voit bien qu'il n'y a pas de maitre (on peux relier un nombre quelconque d'équiments similaires avec) et donc il n'y a bien pas un qui "alimente" l'autre. Sauf dans le cas du Power over Ethernet où on rajoute un équipment pour alimenter certains des fils inutilisés et ainsi pouvoir alimenter des téléphones IP par exemple.
Et dans le cas du wifi c'est assez évident qu'il n'y a pas de courant qui circule (même si on fait des progrès dans la transmission de l'énergie sans fil).
Commentaire #66969 écrit par Macaque le 25/11/2012 à 10h25 | 👍🏽 👎🏽
@Macaque : Il faut lire depuis le début. On veut savoir si la ligne est toujours alimentée en continu en dégroupage total. Car historiquement il y avait une tension dessus.

Ben après avoir trouvé mon voltmètre, ben non elle ne l'est plus.
Commentaire #66972 écrit par but2ene le 25/11/2012 à 13h27 | 👍🏽 👎🏽
Ah ok dsl j'ai lu trop vite, en plus tu parlais déjà d'oscillo...
Commentaire #66975 écrit par Macaque le 25/11/2012 à 17h05 | 👍🏽 👎🏽