Ton pseudo est en rapport avec la prof en question?

Dit lui qu'il serait plus écologique qu'elle enregistre directement au bon format plutôt que de devoir allumer un ordinateur juste pour les transformer. En tant que prof d'écologie, elle comprendra peut être.

Y'en a marre de ces abrutis. C'est à cause d'eux que des formats non standards continuent à exister!

Je reviens, je vais chercher le TB-1pf (Tank à Baffes 1 prototype final)

"Linux étant d'ailleurs un « vieux logiciel d'ordinateur »" T_T
Je pleure, mais je ris en même temps.
C'est beau les gens kissikonnès, ils ne doutent jamais de leurs propos...

Heu, dans mon ex université tout les postes dispo était sous linux. Dans la nouvelle seul les IUT en avaient des postes sous windows. Et ils ne sont pas à côté de la fac.

Il ne fallait pas évoquer un problème de mise en page, mais plutôt lui expliquer gentiment qu'il faut utiliser des formats ouverts.

Je m'avance un peu, mais je pense que c'est le genre de considération parfaitement inconnue de la grande majorité des gens.
Quand on voit que même des personnes très intelligentes et cultivées pensent que pour transformer un .docx en .pdf il suffit de renommer le fichier en changeant l'extension, on se dit qu'il va falloir leur expliquer quelques fondamentaux de l'informatique avant de s'attaquer à d'autres concepts qui peuvent leur paraitre un peu plus... abstraits.

1) la loi du plus fort est toujours la meilleure
2) microsoft est plus fort que oracle
=>cherche pas t'as tort

Oracle? PDF est pas plutôt un format d'Adobe?

pour moi l'alternative à pptx c'était OpenOffice.

Sauf erreur dans le pdf y a aucune sémantique/styles, donc pas vraiment modifiable

Heu quel est le rapport avec oracle ?

En même temps, quand tu es étudiant, tu modifies assez rarement les cours.

Il faut se mettre à la page ce n'est plus oracle.
OpenOffice -> Apache
LibreOffice -> The Document Foundation

Franchement, demander du pdf quand on peut avoir du docx... Le pebkac n'est pas celui qu'on pense... Surtout quand on voit la qualité et la lourdeur des pdf générés par Microsoft Office...

Puis chercher la mise en page parfaite à chaque fois... Quand est-ce que les étudiants se focaliseront sur le contenu et non le contenant ?

LibreOffice massacre la mise en page, et après !? Ça t'empêche pas de reprendre ce qui t'intéresse du cours, de te faire des fiches... Là où le pdf n'aura aucun intérêt autre qu'être joli...

Je viens t'aider car là, tu as affaire à du lourd !!

Je porte ma raquette de tennis à baffes.

C'est vrai. Tant qu'à faire autant revenir aux bouquins d'il y a un siècle, imbitables, sans schémas. Je suis contre tout ce qui peut être joli, beau, bien présenté. Du coup, quand on livre du matos, on les bousille avant à la masse, histoire que le client comprenne bien que c'est pour utiliser, et pas pour admirer.

<HS> ne tombons pas non plus dans le travers inverse qui consiste à vouloir préférer un truc pourri "parce qu'il est beau" (non, je n'ai pas parlé d'Apple) </HS>

Stooooooooooop! On s'arrête tout de suite!
Je préfère un truc avec une mise en page correcte qu'un machin impossible a lire car la mise en page est à la rue à cause d'un format propriétaire pourri.

Si je veux une mise en page de merde, je prends du .txt.

Hé, oh.

Le problème, c'est pas le massacre de la mise en page. Le problème, c'est que c'est illisible vu que le fomat est propriétaire. Le fait que LibreOffice et consorts parviennent à contourner le merdier ne doit pas être compté à l'avantage de Petitmou.

Open Office ?

Ben c'est apache. Ca a été oracle et aussi sun. Mais ça ne l'ait plus.
Puis ce n'est pas la meilleur méthode pour donner des cours. Car ceux avec word diront la même choses.
PDF maintenant tout le monde connait.

Ah ouais, allez, retour aux fichiers type readme et les cours tapés à la machine et duplicopiés à la machine à alcool. C'est bien, ça rappelle l'enfance, ces trucs-là.

Sauf que sous LibreOffice, n'en déplaise aux linuxiens extrémistes, on ne fait pas la même chose que sous Microsoft Office... Et, je reste sur l'argument de départ : un pdf, c'est totalement inutilisable pour reprendre des parties et créer ses propres fiches de cours. Mais bon, on trouvera tjrs des gens pour aller dans la caricature du "ouais bah ça veut dire qu'on en revient à la machine à écrire !"

Quant aux schémas. Si vous utilisez l'outil dessin de quelque logiciel de traitement de texte que ce soit pour faire les vôtres, alors, encore une fois, c'est vous le pebkac...

Sans parler des polices, non standards qui bousilleront de toute façon votre mise en page au final, si vous n'avez pas les mêmes que le créateur du fichier...

Bref, pebkac.fr, c'est un peu le nid à pebkac aussi bien dans les anecdotes que dans les commentaires...

Il n'existe aucun standard bureautique pratique à l'heure actuelle. Si l'auteur de l'anecdote pense qu'il est en droit d'exiger un format pour son utilisation particulière à lui, et que le prof, déjà bien sympa de partager ses fichiers, devrait obéir à ses envies, en plus d'être un pebkac, c'est un petit roi.

Et les petits rois, on leur coupe la tête. Sous entendu : à force d'insulter les profs qui partagent leurs cours de pebcak parce qu'ils ne respectent pas *vos* standards, vous finirez par ne plus rien avoir du tout. Perso' quand je lis ce type d'anecdotes, j'ai plus envie de partager les miens...

Illisible, le docx !? Relisez les normes liées...

Oui ça n'est pas l'ouverture parfaite, oui, il y a de grosses magouilles au niveau de l'ISO, mais non, ce format n'est pas illisible. Il est composé avec du XML tout à fait utilisable sur n'importe quel suite bureautique respectant sa norme, mais respecter une norme de la taille de celle des documents ouverts Microsoft Office, c'est pas au claquement de doigt.

Que croyez vous, que le format odt, ouvert sous Microsoft Office apparaît parfaitement ? Pourtant leur norme est ouverte à eux aussi...

Comme les standards web ont des difficultés à se mettre en place, les standards bureautiques aussi. Et ça n'a rien à voir avec Microsoft. Firefox, Chrome,... ne les respectent pas non plus totalement. A votre avis, pourquoi ? Parce que les utilisateurs n'utilisent pas le code de manière standard... Tout simplement.

C'est la même chose dans les fichiers bureautiques. Chaque petit "contournement", chaque petite bidouille de la part du rédacteur, trahit le standard.

Point.

@Thibault docx, format ouvert? Hrem : http://www.sebsauvage.net/rhaa/index.php?2006/05/23/00/00/01-la-comple[...]

Quant à cette histoire d'utilisateurs qui ne respectent pas les standards... Même Microsoft Office ne produit pas des documents valides OpenXML! On fait COMMENT SI MÊME MICROSOFT N'Y ARRIVE PAS?

Moi je dis que le PDF est un très bon format si on veut lire des cours. Pourquoi voudrait-on les modifier?

Et puis le vrai problème ici c'est que l'élève a du mal a lire son cours car le prof donne son cours sur un format non standard et fermé (ppt) et ouvert mais horrible a implémenter (docx) et qui du coup merde sur autre chose que Microsoft Office. L'auteur veut juste lire ses cours sans problème de mise en page!
Tu comprends l'intérêt d'avoir des standards? Qu'un document ne soit pas a la rue après chaque mise à jour car le logiciel a changé sa façon de l'interpréter (ce qui arrive également si on change le logiciel)!

Quand a tes deux derniers paragraphe :
1. Il n'a pas exigé mais demandé poliment!
2. Son utilisation particulière à lui? Il utilise juste Ubuntu, merde! J'appelle pas ça une utilisation particulière.
Et puis, surtout, relis le dernier paragraphe du post, c'est pour ça qu'il qualifie le prof de PEBKAC...

Bah si, Ubuntu c'est particulier, c'est un truc d'extrême hardcorz gamerz (sic !) hackerz piratz, pas celui d'un utilisateur respectueux qui va acheter des licences exploitées à 1 %.

donner un fichier doc, docx, ou même odt est l'équivalent en programmation à donner ses sources comme les .c, les .java et j'en passe. En règle général tu ne fournit pas tes sources à ton destinataires, ou alors avec le makefile ou le ant qui va bien pour construire ta cible.

C'est pareil pour la bureautique, tous ces formats ont pour but final de devenir des PDF, ou en tout cas d'être compilés.

On peut annoter un PDF si tu veux prendre des notes, on peut le couper via des logiciels si tu veux juste certaines parties, donc tes arguments ne tiennent pas la route.

Le principe du PDF c'est que tout le monde peux le lire, sans avoir à payer pour rentrer dans une "norme" ( je n'ai pas licence Office même sur ma partition Windows ).

C'est la moindre des choses en tant qu'enseignant de donner ses supports de cours dans un format universel.

Aller, je m'en viens donner mon avis!
Selon moi (mais c'est juste mon avis), les profs devraient transmettre tous les document en pdf. Étant donné que les étudiants sont libres d'utiliser la machine, l'os, et la suite bureautique qu'ils veulent, il y a plein de combinaisons possibles. Le pdf permet que tout le monde reçoive le même document. Parce que se retrouver avec les images qui partent aux fraises en fin de document, et bien sur sans légende, c'est pas très pratique.
Aussi, pour imprimer à l'université, on doit passer obligatoirement par des ordinateurs dédiés non équipés de suite bureautique.
Ensuite, non je ne suis pas un "petit roi" qui exige de recevoir ses cours de la part du prof. Il est inscrit dans le plan de cours que les documents présentés en cours sont mis à dispositions des étudiants sur le site du cours. Ce plan de cours a été accepté par la prof et les étudiants.
Mon pebkac réside donc dans sa remarque ("le pdf est un mauvais format car non modifiable") qui montre bien qu'elle a pas compris comment utiliser le pdf. Elle pensait en effet écraser son fichier modifiable avec le pdf et être condamnée a ne plus pouvoir le modifier.
Quant à Ubuntu, j'estime que c'est mon droit de l'utiliser à l'université. Je suis en fait assez révolté du fait que l'uni ne s'intéresse pas du tout au format libre, et quand je galère parce que je suis pas sous windows, on me répond souvent que j'ai cas "faire comme tous le monde et utiliser un vrai système d'exploitation". Mais je suis pas atterri dans une université de doué dans le domaine: on me critique aussi parce que je rédige mes rapport en latex et que je les rends en pdf (oui les profs demande du .doc^^).
Et finalement, le coup de copier des bouts de présentation pour faire des résumer, j'y crois pas trop. Trop le bordel avec les format et les polices, et à mon avis tu gagnes plus de temps à écrire ton propre résumer (si t'en fait un).

D'aucuns plus haut me désespèrent.

De mémoire, la partie de la loi qui prévoyait à l'HADOPI de pouvoir sanctionner par coupure des accès à l'internet a été déclarée inconstitutionnelle par qui de droit parce qu'incompatible avec les droits à l'information et à l'expression.
Alors comment se peut-il que l'on veule imposer de facto de payer à des entreprises privées des licences coûtant quelques centaines d'euros ou de renoncer à ces droits et à quelques uns de leurs petits copains ?
(Notons que l'argument de nécessité est invalide : Ni l'étudiant ni l'enseignant moyens n'ont besoin d'utiliser plus que ce que que LibreOffice permet de faire (on parle de fonctionnalités, pas de fancy trucs). Notons que je n'ai rien contre l'obligation de payer le hardware, tant que personne ne propose une plate-forme matérielle viable et gratuite.)