J'ignore si c'est de l'ignorance flagrante (j'y connais rien mais ce que j'affirme est vrai) ou s'il s'agit d'une méthode pour avoir du nouveau matériel ...

En tout cas, il est criminel de traiter du matériel comme ça !

Et pour s'endormir, elle se met un coup de marteau sur le crâne ?

Petite question : à part pour les disques durs, est-ce que les coupures brutales sont mauvaises pour d'autres composants (et si oui, pourquoi ?)

Je ne m'y connais pas vraiment en anatomie de l'ordinateur, néanmoins je vais te répondre en faisant un petit parallèle. Pour les appareils électroménagers que l'on utilise, il ne faut surtout pas le rebrancher alors qu'il est allumé (pareil je pense pour les éteindre). Par exemple, quand j'étais gamine, je m'amusais à laisser l'aspirateur allumé quand je l'éteignais, et après la branlée que je me suis prise de la part de mon père, j'ai vite arrêté. Et il m'a raconté qu'une petite vieille du village avait failli foutre le feu à sa maison parce que justement, elle n'éteignait jamais ses appareils et les débranchait et rebranchait comme ça, sans prévenir. Ca a petit à petit bousillé les circuits électroniques (je pense) et ce qui fait qu'au moment de rebrancher un de ses énièmes appareils, il y a eu un court-circuit qui a fait sauter les plombs.

Je pense que c'est à peu près pareil pour les ordinateurs, vu que les aspirateurs n'ont pas de disque dur (enfin ! Je crois). J'espère que j'ai répondu à ta question, sinon complétez voire corrigez moi bien vite :)

Je ne m'y connais pas vraiment en électricité et électronique, mais, si tu n'a pas plus d'information, je pense plutôt qu'un arc électrique s'est créé entre les fiches mâles au moment ou la personne a débranché l'appareil, ce qui a put noircir le mur (donc failli mettre le feu).

Je ne dis pas que ca ne fait pas de mal au matériel (j'en sais rien)

Ouais, bon, un ordinateur est loin d'avoir l'anatomie d'un aspirateur. Même les disques, hein, aujourd'hui, c'est pas l'apocalypse si il se prend un arrêt un peu brutal dans les dents :o)

C'est possible aussi, comme tu l'as dit je n'ai pas plus d'informations ^^ Mais je pense quand même que c'est pas forcément bon, voire mauvais.

Les disques durs des PC de mon ancien collège te prouvent le contraire. :D

Ça me rappelle un des ordinateurs du collège d'une salle avec des ordinateurs, au lycée. Il était plus vieux que les autres.
Quelqu'un s'est amusé à faire un hard shutdown avec l'ordi en question.

Il n'a plus redémarré.

A mon avis, l'alimentation ne doit pas aimer non plus (je suppose). Et on sait ce que ça peut donner quand on utilise une alimentation défec-tueuse :3

"Bonne nuit mon bébé. Agreugreu... Poutou-poutou-poutou. Bonneeeeuh nuuuuuit..." BAM !

http://www.x86-secret.com/dossier-36-3000-Alimentation_Noname.html#sui[...]

Ca n'est pas exactement ca. Le problème qui se pose lorsque l'on raccorde ou deconecte une charge importante (a savoir qu'un moteur électrique consomme énormément à sa mise en mouvement, ça peut aller jusqu'à plusieurs fois sa puissance nominale durant une fraction de seconde) est que si le mouvement est trop lent, il se crée un arc électrique entre les 2 points de contact. cet arc peut entraîner un échauffement des pièces, et aboutir à une usure, qui provoquera encore plus d'arcs. Voila pourquoi en industrie, les prises de forte puissance (même pour du 380V) ne peuvent etre manipulées en charge, il faut au préalable couper un sectionneur, qui lui est conçu pour éviter la formation d'arcs.

Dans le domaine de la haute tension, le problème est encore plus complexe, les puissances en jeu sont telles qu'il faut impérativement prendre certaines précautions avant de couper ou de reconecter.
Voiila un bezl exemple en video: http://www.youtube.com/watch?v=C-UTYzfNjKM&feature=fvwp&NR=1

Le meme phenomene existe avec une simple prise en 230v, certes a une echelle moindre, mais le risque de deterioration existe bel et bien. Essayez de maintenir l'interupteur d'une mauvaise multiprise a mi course (jusq'a ce que vous entendiez un gresillement) et voyez combien de temps ca met avant qu'il ne fume.

Oui, mais en général les adeptes du "meuh non c'est pas grave" sont ceux qui, comme cette chère directrice, appliquent cette solution systématiquement. Et à force, ça n'aime pas.

La vitesse de rotation des plateaux (~7200 RPM pour un traditionnel) génère un coussin d'air et qui maintient les têtes à une hauteur constante de quelques microns (un micron = 1/1.000.000 de mm) au dessus des plateaux. Lors d'un choc externe sur un dur, ce coussin d'air est dérangé et la tête peut s'écraser sur le plateau, " griffant " les données. Des systèmes récent détectent les chocs et provoquent une mise à l'écart express des têtes. Il y aussi des ressorts qui ont le même but lors d'une coupure d'électricité.

Lors de l'extinction naturel d'un dur (mise en veille, arrêt complet), la tête de lecture se range dans un coin pour être protéger et protéger le disque. Lors d'un arrêt non naturel, les plateaux s'arrêtent brutalement et les têtes ne se rangent pas forcement à temps. Les allumages / extinctions intempestives, qui provoquent des appels de courants, peuvent endommager les circuit d'alimentation des puces / moteurs d'un HDD et ça, c'est idem qu'une alim sous-dimensionné dans une tour, ecran bleu et cie.

NB: tout ça, c'est du pêché à droite-gauche, peut pas jurer que tout est hyper exact.

Quand on éteins un ordinateur proprement, les condensateurs de l'alimentation et de la carte mère se vident progressivement, pour se stabiliser à un niveau réduit d'énergie en attendant le rallumage.

Lors de la mise sous tension, les condensateurs sont déjà prêt à subir le léger pic du démarrage des différents composants.

Si vous coupez brutalement votre PC, l'alimentation va tenter de compenser le manque d'énergie en produisant plus de courant (augmentation du voltage), jusqu'à son arrêt complet... les disques durs n'auront pas le temps de parquer leur tête, et c'est le système de sécurité qui va s'en charger : il n'est PAS délicat. Je ne parle pas des services et processus ni du système de fichier qui n'ont pas été fermés correctement... faut être joueur car certains système un peu sensibles peuvent se corrompre.

Pour l'allumage, les condensateurs sont vides, et donc ils ne sont pas prêt à encaisser le choc électrique du démarrage... L'alimentation doit, à nouveau, fournir un surplus de courant. Elle n'aime pas ça, et les composants n'aiment pas ça non plus.

Bref : Ne le faites pas !

Poney ! Mâchonne cette vile utilisatrice démoniaque !

J'aimerais connaitre le nom de ton dealer. Vu ce que tu dis il en vend de la pure.
Les condos sont déchargées par des résistors dans l'alim et ils sont vides quand on rebranche.

Alors, pour les coussins, tu as raison, les chocs aussi, j'ai pas vu de "ressort" mais effectivement, une non rotation entraîne un blocage des têtes mécanique.

Par contre, heureusement que l'inertie des plateaux fait qu'ils continuent de tourner quand on les éteint, même brusquement. Mais pour l'électronique... là encore, tu as hélas bien raison.

Mais, les écrans bleus ? Ils sont censés esquinter les disques durs ?

Je plaide coupable.

| Mais, les écrans bleus ? Ils sont censés esquinter les disques durs ?

Ptet ben que oui, ptet ben que non. J'ai eu des écrans bleus avec vidange de la mémoire physique (donc écriture sur disque dur) et des écrans bleus avec arrêt hyper-soudain pour éviter la corruption de données ... mais ce n'était qu'un parallèle " a-peu-près ", mauvaise alim de PC = écran bleu / mauvaise alim de HDD = crash de HDD.

Ah, je l'ignorais, je me documenterai là-dessus.

Wouahou ! Cet arc de malade ! O.O

Edit : @Clem : J'ai un très gros problème avec le markdown qui fait péter toute la mise en page à la suite de mon commentaire...

J'avais écris ça (je pense que c'est la quote inverse accolée à l'url qui casse tout) :

Voiila un bezl exemple en video: http://www.youtube.com/watch?v=C-UTYzfNjKM&feature=fvwp&NR=1

Wouahou ! Cet arc de malade ! O.O

jusqu'à présent, je croyais qu'un micromêtre = 1/1000e de mm, ou 1/1000000e de m
ça s'écrit µm
mais depuis le passage à l'Euro, j'ai du mal à suivre...

1 micron = 1 μm = 1/1000 mm non ?
1/1000000 mm = 1 nm

ÉDIT: devancé zut !

Sachez qu'un PC déteste les arc électrique sur sa prise secteur.
J'ai ACCIDENTELLEMENT fais un arc électrique sur la prise secteur de mon PC fixe et il est resté inerte pendant 10 longue minutes.
(J'ai cru que j'allais finir en prison pour meurtre informatique, ou plus précisément pour ordicide involontaire)

@Michel , poses-toi la question : pourquoi y a t'il une petite diode sur les cartes mères. C'est l'unique indicateur permettant de savoir si la carte est complètement déchargée après avoir débranché le câble d'alimentation.

De plus il n'est pas rare d'avoir des problèmes matériels empêchant le démarrage de l'ordinateur, justement à cause de ces pics de charge. Ca se traduit par un échec de la première tentative d'allumage (soit l'ordinateur crash, soit il s'éteint ou reboot quelques secondes après avoir tenté de démarrer). Par contre, les tentatives suivantes vont fonctionner car la carte est déjà chargée et prête.

Il y a des micro-disjoncteurs à l'intérieur des ordinateurs. Les CPU Intel en ont (voltage + thermique), mais je ne serais pas surpris de voir des alimentations en avoir aussi.

Quand ils se déclenchent, il faut attendre quelques minutes. J'ai déjà eu à attendre 45 minutes pour un problème de terre. Mais généralement, en 5/10 minutes, ca repart.

Vous parlez des sécurités anti-surtension, surintensité en aval et en amont des bonnes alims. Ce que vous décrivez est normal, c'est quand ça ne se produit pas que cela démontre une alim de mauvaise qualité.

Il y a des condensateurs qui se chargent (en gros) et il faut attendre qu'ils se déchargent (sorte d'effet mémoire). La premi_re fois que ça le fait, ça impressionne, ensuite on sait qu'il faut attendre ;-)

Dis-moi, noname, tu nous préviens quand tu arrêtes de nous inonder de mauvaises alims !

@Ozone : ce que tu décris, ce sont des composants en fin de vie. En neuf, tu ne devrais pas avoir ce phénomène. Normalement. Tu penses bien qu'on ne peut pas vendre un produit qui demande deux tentatives de démarrage, c'est une raison de RMA, ça.

Michel a à moitié tort à moitié raison : les bonnes alims ont effectivement, comme toute alim secteur qui se respecte, des systèmes de décharge de leurs condos de "tête". C'est pour ne pas qu'on se prenne des décharges quand on les démonte. Maintenant, vu que ces alims de PC ne sont pas censées être réparées... d'un autre côté, elles ne sont pas non plus blindées !

@Shadam : Bien vu, je pense avoir réussi à isoler ce problème, on va voir.

@Clem : Oui mais maintenant je veux une médaille "Grand chercheur de bug" :p

C'est clairement de l'ignorance.
Avec un pote au début des années 2000 on adorait parfois aller au supermarché le matin, quand ils ré-enclenchaient l'alimentation du rayon informatique qu'ils avaient coupé comme des bourrins le soir.
Tout ce bleu... que c'était beau!

Qu'on arrête de dire que c'est "criminel" de traiter des ordinateurs comme ça à la fin !

Tant qu'un tel ordinateur n'héberge pas une IA "complète", qui a sa propre volonté et tout et tout, l'ordinateur n'est pas une personne et on peut même le jeter par la fenêtre (windaube ?) sans aucun scrupule "criminel".

C'est moche, c'est débile et c'est une grosse connerie, mais c'est pas criminel !!

c'était mon coup de gueule du jour, merci :D

Je désapprouve ce message.

Et moi une en chercheur de bots russes! :D

@lionnel: à c'est donc ça ces grésillements, des mini-arcs qui se produisent dans la multiprise ? Je l'avais déjà remarqué quelque fois, mais je n'ai jamais su trouver l'explication.

Woho, tu vis dangereusement toi !

Il faut ce méfier de certaines multiprise aussi. J'en ai une vieille qui "s'allume" quand on la branche.

Une question : comme tu la mets sciemment au courant qu'elle abime les ordinateurs et qu'elle choisit d'ignorer l'avertissement t continuer à les maltraiter, la logique voudrait qu'elle finance de sa poche les nouveaux ordinateurs, puisqu'elle bousille volontairement les anciens. En clair, elle est responsable des dommages devant une assurance.
Elle mériterait bien une bonne leçon pour apprendre à respecter le matériel. Abimer une machine par accident ou ignorance, ça peut arriver, mais le faire sciemment, non !!
On appelle ça la responsabilité. A mon travail, si j'abime ou casse un outil accidentellement, on s'arrange, mais si ça se reproduit, j'y suis de ma poche. C'est normal, c'est de la responsabilité envers le matériel qu'on met à ma disposition (et qui ne m'appartient pas).