Bienvenue sur PEBKAC.fr, le site qui recense les anecdotes où l’on se moque des utilisateurs ne maîtrisant pas l’outil informatique. PEBKAC est un acronyme signifiant « Problem Exists Between Keyboard And Chair ».
Le problème se situe entre la chaise et le clavier : soumettez vos histoires, donnez votre avis !
Ce site n'est pas le site original pebkac.fr. Je publie ici la liste des PEBKAC que j'ai pu sauvegarder avant que le site original ne soit mis hors ligne.
Ma copine avait besoin aujourd'hui de travailler sous un OS GNU/Linux. Je lui explique la manipulation à faire, depuis le téléchargement de l'ISO, jusqu'à l'utilisation de la machine virtuelle avec VirtualBox.

Problème : l'ISO ne fonctionne pas. Elle me soutient que je lui ai fourni un mauvais lien pour le téléchargement, car elle se retrouve avec une archive RAR où il n'y a même pas d'exécutable pour lancer le système.
Une archive RAR ?… Non, le fichier ISO automatiquement associé à WinRAR sous Windows. PEBKAC.
PEBKAC #7925 proposé par R!D3R le 07/06/2013 | 30 commentaires | 👍🏽 👎🏽 +152
Donner une distrib GNU/Linux à installer à une utilisatrice windowsienne sans connaissance informatique aucune.

Je ne suis pas sûr de qui est le pebkac.
Commentaire #95695 écrit par Vinceg76 le 07/06/2013 à 09h13 | 👍🏽 👎🏽
met les pieds dans le plat
ce serait pas utiliser WinRAR le PEBKAC ?
A l'heure où tous les systèmes (enfin je les connais pas tous non plus) gère les dossiers compressés .zip en natif, utiliser winRAR ou autre winZIP & co ne sert pas à grand chose. Avec le haut-débit et les clés USB, nous ne sommes plus à quelques Ko près, seule justification à mon sens à la concurrence entre les différents formats. (en dehors de la sécurisation des données)
Commentaire #95698 écrit par Nef le 07/06/2013 à 09h17 | 👍🏽 👎🏽
Gérer les zip en natif, c'est une chose, les gérer correctement, c'en est une autre, et gérer d'autres types d'archives, c'est encore une autre galère. Il faut garder en tête que tout le monde n'a pas forcément le haut débit, et que le logiciel, outre de gérer des formats différents qui peuvent avoir des compressions plus ou moins efficaces (qui peuvent également dépendre du contenu de l'archive) permettent également d'extraire ou de consulter les archives plus ou moins rapidement ou efficacement qu'un pseudo-utilitaire de décompression natif made-in-windows.

Après, on peut discuter du choix de WinRar (souvent utilisé en version d'essai au-delà de la période d'essai), plutôt que des solutions plus légères (et à mon sens plus efficace) comme 7-zip par exemple (en restant dans un environnement windows).

Mais sur le coup, je suis plutôt de l'avis de Vinceg76 : pourquoi demander à une personne qui n'a aucune connaissance dans ce milieu d'installer une distribution GNU/Linux seule? A moins qu'elle ne soit censée avoir cette connaissance, ce qui n'est pas précisé dans le PEBKAC.
Commentaire #95702 écrit par Morrock le 07/06/2013 à 09h29 | 👍🏽 👎🏽
Tu veux dire que toutes les archives que tu rencontres sont des .zip? Si c'est le cas, ok... mais sinon, je ne pense pas que Windows gère .rar, .tar, .gz, .7z, etc. J'aurais plutôt tendance à recommander 7-Zip que winRAR, par contre.
Commentaire #95703 écrit par FlashSoul le 07/06/2013 à 09h31 | 👍🏽 👎🏽
"Je lui explique la manipulation à faire, depuis le téléchargement de l'ISO, jusqu'à l'utilisation de la machine virtuelle avec VirtualBox."

La copine n'a pas écouté, a double-cliqué sur l'iso, et se plaint ensuite.
BEDP
Commentaire #95705 écrit par mini le 07/06/2013 à 09h36 | 👍🏽 👎🏽
Tant que j'y suis, chez moi 7-zip ne se lance plus au double-clic sur le fichier, alors que l'extension est bien associée, mais à chaque fois ça me lance une erreur du style mauvais programme, ne peut pas lancer, etc ...
Et pourtant, si je fais clic droit sur le fichier, onglet 7-zip et ouvrir, ça fonctionne parfaitement.

Ca vous dit quelque chose ?
Commentaire #95706 écrit par mini le 07/06/2013 à 09h38 | 👍🏽 👎🏽
Quand t'as des dossiers qui contiennent beaucoup beaucoup de fichiers et que tu dois les transférer par le réseau, t'es content de pouvoir les compresser et de diviser ton temps de transfert par 10, puis tenter d'ouvrir ce genre d'archives avec l'utilitaire natif de Windows c'est suicidaire...
Pour ma part 7-Zip!
Commentaire #95707 écrit par Napium le 07/06/2013 à 09h44 | 👍🏽 👎🏽
Base corrompue ? J'ai vu ça une fois, une réinstall avait été faite. Souci : je ne me souviens plus du résultat !
Commentaire #95710 écrit par Aaargh!!! le 07/06/2013 à 09h50 | 👍🏽 👎🏽
Chercher un exécutable sur une ISO ou un RAR d'ISO (si on veut...) de... Linux ?

Si elle s'y connaît en info, pebkac à elle !
Commentaire #95712 écrit par Aaargh!!! le 07/06/2013 à 09h51 | 👍🏽 👎🏽
@mimi : As-tu vérifié que tu l'ouvre avec bien 7-Zip File Manager (7zFM.exe) et pas avec 7zG.exe ?
Si c'est déjà le cas, alors je peux pas t'en dire plus :)

Pour le PEBKAC, je ne suis pas vraiment sûr que l'on peut reprocher à une néophyte de pas pouvoir installer une distrib GNU/Linux surtout si l'association de l'ISO avec WinRAR ne provient pas d'elle.
Commentaire #95715 écrit par Jypyx le 07/06/2013 à 09h55 | 👍🏽 👎🏽
ISO n'est qu'un extension qui contient des fichier, ce n'est pas choquant que ce soit associé à RAR... C'est juste une copie secteur à secteur d'un volume. Si on veut chercher un fichier à l'intérieur on peut très bien l'ouvrir avec WinRAR sans forcément avoir besoin d'un daemon tool bien vérolé (je dis pas que c'est de la merde, je dis que c'est juste de la haute voltige de l'installer sans installer une toolbar).

Sinon à l'heure ou Windows gère toutes les archives, c'est clairement pas le cas, et winRAR ou 7-Zip sont hautement plus performants en terme de vitesse de compression/décompression (sans compter les extensions disponibles). Et certains petits automatismes sont forts appréciables, comme par exemple : exécuter une application dans une archive entraîne automatiquement la décompression de toute l'archive. Ce qui n'est pas le cas avec l'outils zip de Windows.
Commentaire #95720 écrit par Arnith le 07/06/2013 à 10h12 | 👍🏽 👎🏽
Je précise que l'option "Ouvrir avec" échoue avec l'un et l'autre. Le seul moyen qui me reste est l'option 7-zip du menu contextuel au clic-droit sur le fichier.

J'essaierai de réinstaller ...
Commentaire #95722 écrit par mini le 07/06/2013 à 10h36 | 👍🏽 👎🏽
Même si le zip est natif, il n'est pas aussi évolué que WinRAR qui peut par exemple servir à archiver tout un tas de fichiers sans les compresser, ce qui zip ne fait pas (à quoi ça sert de perdre du temps à compresser des mp3 ou des jpeg ?).
Et si les fichiers sont vraiment trop lourd, WinRAR peut les découper à la taille souhaitée.

Après, utiliser 7-Zip ou WinRAR, peut importe, mais seulement le zip de base... bof.
Commentaire #95724 écrit par juu le 07/06/2013 à 10h39 | 👍🏽 👎🏽
Ça dépend ce qu'elle a téléchargé. http://www.ubuntu.com/download/desktop/windows-installer
Commentaire #95725 écrit par juu le 07/06/2013 à 10h40 | 👍🏽 👎🏽
Bon, et pourquoi vouloir faire installer une machine virtuelle à une néophyte ? C'est vraiment chercher les emmerdes ^^
Un live-CD serait pas suffisant ?
Commentaire #95733 écrit par Araldwenn le 07/06/2013 à 11h27 | 👍🏽 👎🏽
« A l'heure où tous les systèmes (enfin je les connais pas tous non plus) gère les dossiers compressés .zip en natif »

Non, tu ne les connais pas tous. Avec Debian, par exemple, unrar est dans nonfree et n'est donc pas disponible par défaut (unzip, je ne sais plus). De même, je suppose, avec toute distro fortement orientée libre.
Commentaire #95749 écrit par Geist le 07/06/2013 à 12h55 | 👍🏽 👎🏽
T'es sûr que le truc que le 7-zip qui s'ouvre quand tu double-cliques sur le fichier, c'est bien le même que le 7-zip que tu lances manuellement ? (Et que ce n'est pas, par exemple, une vieille version qui traînait sur ton disque dur, possiblement amputée par l'installeur de la nouvelle ?)

(Bon, je ne sais pas trop comment Windows est foutu en-dessous, hein. Mais ça réveille mes psychoses sur la gestion non centralisée des installations.)
Commentaire #95751 écrit par Geist le 07/06/2013 à 12h58 | 👍🏽 👎🏽
mini, il se peut que ce ne soit pas le bon exécutable qui soit associé : il y a 7zG, 7zFM, etc.
Commentaire #95783 écrit par neeko le 07/06/2013 à 14h41 | 👍🏽 👎🏽
Elle soit "travailler", donc stocker des choses, configurer peut-être des choses, etc. Pas sûr qu'un Live-CD soit le plus pratique.

Et pas la peine de parler de la persistance, c'est 50x plus compliqué que d'installer dans une VM.
Commentaire #95784 écrit par neeko le 07/06/2013 à 14h43 | 👍🏽 👎🏽
Pour l'avoir vu récemment au boulot, je confirme que le .rar n'est pas géré en natif par Windows (du moins pas par un Server 2008 R2).
Commentaire #95796 écrit par Acorah le 07/06/2013 à 17h02 | 👍🏽 👎🏽
J'ai récemment installé winrar et il n'est pas associé aux fichier .iso par défaut.

Aussi windows gère mal les .zip, les seuls fois ou j'ai du utilisé le truc de windows ça marchait pas, ça m'ouvrait bien l'archive mais je voyais rien dedans.
Commentaire #95816 écrit par 123 le 07/06/2013 à 18h22 | 👍🏽 👎🏽
Graver un DVD plus dur qu'installer une VM ? Merci, mais la, tu passe juste pour un PEBKAC.
Commentaire #95817 écrit par A-xis le 07/06/2013 à 18h24 | 👍🏽 👎🏽
Depuis quand un live CD ne permet pas d'écrire sur un disque (sauvegarder un document créé sous open office par exemple ?). A se demander si tu t'es déjà servi d'un live CD...
Je ne peux que plussoyer A-xis, pour le coup c'est toi le PEBKAC...
Commentaire #95825 écrit par Araldwenn le 07/06/2013 à 18h58 | 👍🏽 👎🏽
Pour un non initié, ce genre de pratique est quand même complexe, si je t'explique oralement comment changer un embrayage alors que tu ne sais que la conduire ta voiture, je ne suis pas sûr que tu sois à l'abris de faire une connerie en le changeant...
Commentaire #95829 écrit par Vinceg76 le 07/06/2013 à 19h25 | 👍🏽 👎🏽
Mais je n'irai pas te "soutenir que tu m'as raconté n'importe quoi", car je sais que je n'y connais rien.
Commentaire #95830 écrit par mini le 07/06/2013 à 19h29 | 👍🏽 👎🏽
A te lire, on pourrait croire que ISO et windows font 2.
Commentaire #95843 écrit par Pouetos le 08/06/2013 à 01h17 | 👍🏽 👎🏽
Sur ce point là, elle est le pebkac, mais pour moi, dans l'ensemble, c'est match nul.
Commentaire #95845 écrit par Vinceg76 le 08/06/2013 à 01h46 | 👍🏽 👎🏽
En réalité, WinRAR s'associe automatiquement à tous les formats qui ne sont pas encore associé, tu as surement installé un outil comme DeamonTools ou tu utilise Windows 8 qui sait monter un ISO tout seul.

J'ai eu le même souci avec Java (association automatique des .jar par WinRAR si installé avant Java).
Commentaire #95978 écrit par iTux le 09/06/2013 à 14h51 | 👍🏽 👎🏽
Pour être précis, Winrar te liste à l'install tous les types de fichiers avec lesquels il va s'associer, et te laisse la possibilité d'en dé-cocher.
Commentaire #96022 écrit par DarkAngel5666 le 10/06/2013 à 10h14 | 👍🏽 👎🏽
Exact, mais les utilisateurs ayant l'habitude fâcheuse du suivant suivant valider ...
Commentaire #96046 écrit par iTux le 10/06/2013 à 13h10 | 👍🏽 👎🏽