PEBKAC #8559

Étudiant informaticien en manque d'argent, j'ai mis il y a quelques mois une petite annonce dans le voisinage proposant divers petits cours débutants pour mieux utiliser son ordinateur au quotidien (la majorité des voisins étant retraités).

Un jour, alors que j'expliquais l'utilisation de l'Explorateur Windows, mon cher « élève » me demande comment se créer une adresse e-mail. Je me décide, après réflexion, à tenter de lui expliquer rapidement les dangers d'Internet, comme on le fait à un enfant (phishing, virus, spywares et consorts).

J'ouvre donc Internet Explorer (par obligation), et arrive sur Google. Première réaction de mon voisin : « C'est quoi ça ? On doit mettre quoi comme mot de passe ? ».

Bien… Je sens que j'ai encore du chemin à faire. PEBKAC.

PEBKAC #8559 proposé par GrandeGuerre le 12/09/2013 | 25 commentaires | 👍🏽 👎🏽 +51

Et tu fournis les pansements pour les coups de poings dans les écrans dans tes cours ou c'est en plus ? ;)

Commentaire #110627 écrit par Cid2Nice le 12/09/2013 à 08h35 | 👍🏽 👎🏽

Encore un étudiant sans aucun sens de la pédagogie qui va rendre les PEBKAC encore plus PEBKAC qu'ils ne le sont...
Par curiosité, tu y vas à l'arrache ou tu as au moins préparé un plan de formation, avec objectifs, etc... ?
Eh eh Cid, merci, j'avais pas réalisé que c'était le même contributeur que pour le PEBKAC #8555... faut espérer qu'il se contentera de frapper l'écran...

Commentaire #110645 écrit par Araldwenn le 12/09/2013 à 09h41 | 👍🏽 👎🏽

En même temps, quand on est à la retraite et à ce niveau-là de méconnaissance d'internet, je sais pas si c'est forcément une bonne idée.

Mon grand-père a pris la décision que les ordinateurs ne sont pas fait pour lui et il vit bien sans.

Commentaire #110646 écrit par Leemon le 12/09/2013 à 09h45 | 👍🏽 👎🏽

Un retraité qui a à peine touché aux pc, tu t'attendais à quoi ?
CTLP.

Commentaire #110651 écrit par mini le 12/09/2013 à 10h00 | 👍🏽 👎🏽

Plus VDM que PEBKAC.... Si tu donne des cours à des non initiés, forcément tu va tomber sur de sacré gugus. Inutile de mettre toute les questions bêtes lorsque quelqu'un dispense un cour d'informatique. De plus, le client de ce cour le paie ! Il cherche justement à apprendre et posera d'autres questions idiotes. CTLP

Commentaire #110653 écrit par ParseError le 12/09/2013 à 10h08 | 👍🏽 👎🏽

Si t'es là c'est bien parce qu'il sait qu'il n'y connait rien... CTLP

Commentaire #110656 écrit par X3N le 12/09/2013 à 10h19 | 👍🏽 👎🏽

C'est toujours se priver volontairement de quelque chose qu'on pourrait finir par maitriser et apprécier. C'est un peu comme si tous ceux encore puceaux à 20ans se disaient "c'est mort pour moi, je vais faire sans". Bref, c'est pour moi de la fermeture d'esprit, car on ne sait jamais quels cas de figure pourraient arriver par la suite qui amèneraient au besoin et/ou à la volonté d'apprentissage de la chose.

Commentaire #110662 écrit par Noraa le 12/09/2013 à 10h35 | 👍🏽 👎🏽

BEDP pour moi. Il s'agit bien là de quelqu'un qui n'a pas compris les concepts de base nécessaires à l'utilisation du mail, et qui pourtant souhaite se créer une adresse. OP n'a pas précisé quoi que ce soit sur sa réaction à ce moment, il n'y a pas de raison de le blâmer. Que le premier qui n'a pas ressenti ne serait-ce qu'une pointe d'exaspération au contact de quelqu'un à qui il manque les notions de bases jette la première pierre.

Commentaire #110663 écrit par Alfred456654 le 12/09/2013 à 10h49 | 👍🏽 👎🏽

Ben justement, l'OP est là pour les donner, ces fameuses notions de bases... On dit qu'il n'y a pas de mauvais élèves, juste de mauvais professeurs : c'est apparemment le cas ici... Si il manque des notions de bases, c'est qu'elle n'ont pas été enseignées, donc que la formation a été faite en dépit du bon sens et de toute logique pédagogique. On ne s'improvise pas enseignant, c'est un métier...

Commentaire #110667 écrit par Araldwenn le 12/09/2013 à 11h20 | 👍🏽 👎🏽

@Alfred : Comment pourrait-il savoir que pour créer une adresse mail il est nécessaire d'avoir des notions de bases ? L'élève est la pour apprendre, pas pour deviner ni proposer un plan de formation adapté à sa connaissance (ou plutôt non-connaissance pour le coup). Il ne faut pas inverser les rôles, c'est au "professeur" d'évaluer le niveau de son élève et de proposer le plan de formation comprenant ces concepts de bases si besoin. C'est peut-être ce qu'a fait l'OP, je ne sais pas, mais je ne vois aucun PEBKAC de la part de son élève ici : il ne sait pas il pose la question, rien de plus normal !

Commentaire #110673 écrit par Navi le 12/09/2013 à 11h40 | 👍🏽 👎🏽

Le (futur)-utilisateur prend des cours pour acquérir les concepts de base qu'il lui manque.
Donc PEBKAC parce qu'il fait l'effort d'appendre?

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J'aurai bien dit que le PEBKAC est de confondre une page de login et une page de recherche, mais il faut reconnaitre que la page de Google n'est pas super explicite sur le service qu'elle fourni.

Commentaire #110674 écrit par Shirluban le 12/09/2013 à 11h51 | 👍🏽 👎🏽

Au contraire, il n'y a pas d'age pour apprendre...

ça leur permet de decouvrir de nouvelles choses et en plus ça leur fait des visites interressantes.

Commentaire #110683 écrit par MrNumer0 le 12/09/2013 à 12h22 | 👍🏽 👎🏽

Ma grand-mère a 80 ans, elle s'en passe bien aussi. Pourquoi perdre du temps pour ça, vu que le temps que ça va servir...

Commentaire #110702 écrit par neeko le 12/09/2013 à 13h51 | 👍🏽 👎🏽

Alors d'accord on parle ici de débutant.
mais quand même ... faut pas exagérer, un champ de formulaire accompagné d'un bouton de validation clairement étiqueté "recherche", en quoi c'est pas clair ?

la seule chose qui me semble pas clair pour un débutant c'est le bouton "j'ai de la chance" (fonctionnalité que j'ai d'ailleurs toujours trouvé un peu absurde)

enfin après ca n'est qu'un tout petit pebkac, juste une question un peu stupide de personne qui a parlé trop vite sans trop réfléchir (du fait d'avoir un pro payé pour a coté) pas un gros problème en soi tant que la personne ne fait pas la même chose en l'absence de son enseignant.

Commentaire #110703 écrit par Unknown_Error le 12/09/2013 à 13h53 | 👍🏽 👎🏽

Tiens ça me rapelle le medecin qui avait dit que ça servait à rien d'operer ma grand-mère et de la ré-eduquer car ça ne servirais à rien vu le temps que ça va servir et que ce serait mieux si elle restait en fauteuil roulant..

Et tout compte fait ça ne prend pas si longtemps que ça et ses jambes lui servent depuis pas mal de temps.

Pourquoi délaisser le troisième âge en se servant du pretexte que ça va servir à rien vu que ça va pas durer longtemps ?

Commentaire #110705 écrit par MrNumer0 le 12/09/2013 à 14h00 | 👍🏽 👎🏽

ben après ca depend si il se vend comme étudiant en informatique ou comme professionnel de la formation.

il est évident que dans un cas ou l'autre on ne prétend pas au même compétence pédagogique, ni d'avoir préparé des cours et plan de formation personnalisé et que donc le client ne doit ni s'attendre au même prix ni a la même qualité d'enseignement.

si il se présente autrement que comme un étudiant qui donne des cours, après évidemment il y a tromperie ... mais je doute que ce soit le cas donc on peut pas vraiment le blâmer d'y aller a "l'arrache" (du moins tant qu'il apprend a son élève des choses justes) on ne devrait pas attendre d'un étudiant qu'il donne des cours de qualité professionnelle a un tarif étudiant.

Commentaire #110707 écrit par Unknown_Error le 12/09/2013 à 14h00 | 👍🏽 👎🏽

Moi ce qui me gène, c'est cet à priori :"Il y a un champ de saisi = il faut un mot de passe"

Commentaire #110727 écrit par Siggy le 12/09/2013 à 14h59 | 👍🏽 👎🏽

Le j'ai de la chance est pratique pour jouer à la cyber roulette. Tu tapes un mot, tu cliques dessus, tu génères un nombre pseudo-aléatoire, tu prends le n-ième mot... et tu recommences.

Si SafeSearch est désactivé, tu peux même faire des paris sur le nombre de tours avant de tomber sur un site X.

Commentaire #110735 écrit par ygnobl le 12/09/2013 à 15h22 | 👍🏽 👎🏽

Internet s'est développé à une telle vitesse que commencer maintenant pour une personne qui a vécu la majeure partie de sa vie sans cette technologie représente (à mon sens) bien trop de concepts à assimiler.

Il y a aussi le risque qu'ils se fassent avoir par les diverses arnaques et pièges que l'on peut trouver sur internet. Les trucs les plus .évidents pour nous ne le sont pas pour eux.

Ce n'est pas avoir l'esprit fermé, c'est reconnaître ses limites. Comme le fait de continuer à conduire quand on en a plus les capacités.

Commentaire #110741 écrit par Leemon le 12/09/2013 à 16h17 | 👍🏽 👎🏽

Mais justement, il n'a pas parlé de la partie où il lui donne les notions de base, qui dit qu'il n'a pas fait son boulot ?

Commentaire #110745 écrit par Alfred456654 le 12/09/2013 à 16h32 | 👍🏽 👎🏽

Justement. Faire une assomption sur un domaine qu'on ne connaît pas, c'est intrinsèquement un PEBKAC.

Commentaire #110747 écrit par Alfred456654 le 12/09/2013 à 16h32 | 👍🏽 👎🏽

Pas PEBKAC pour faire l'effort, non, jamais de la vie. PEBKAC pour avoir présupposé quelque chose de faux dans un domaine qu'il ne connaît pas (c'est bien pour ça qu'il prend des cours).

Commentaire #110749 écrit par Alfred456654 le 12/09/2013 à 16h34 | 👍🏽 👎🏽

Ok pour les dangers d'Internet ; j'ai une forte envie de faire le parallèle avec les MST mais je dois reconnaître que ce serait tiré par les cheveux ;)
Ce qui me chagrine tout de même, c'est que ca revient quasiment à dire "Les vieux ne devraient pas faire de trucs risqués car ils sont plus fragiles".
Je suis en effet d'accord que beaucoup de personnes agées sont réticentes à l'apprentissage au sens général, "car ils ont bien fait toute leur vie sans", mais j'ai tendance, peut-être à tort, à considérer ceci comme un blocage psychologique (ou une facilité à dire "Je m'en fous") plus qu'à une incapacité d'apprentissage.
Bref, j'expose mes théories mais n'ai aucun diplôme en gériartrie, donc c'est à prendre comme vous le voulez.

Commentaire #110807 écrit par Noraa le 12/09/2013 à 19h55 | 👍🏽 👎🏽

un concept intéressant !
le cyber roulette X :p

Commentaire #110878 écrit par Unknown_Error le 13/09/2013 à 10h42 | 👍🏽 👎🏽

Sinon y'a aussi chatroulette, ça égayerait les journées de papi !

Commentaire #113415 écrit par Motus26 le 02/10/2013 à 14h37 | 👍🏽 👎🏽