PEBKAC #1904

Le vendeur d'une boutique d'informatique me propose un kit CPL, d'après lui la solution la plus simple pour raccorder 2 PCs. Malheureusement, mon installation électrique étant en triphasé, ça ne marchera pas sans modifications.
Le vendeur me demande alors :
- Triphasé, avec ou sans neutre ?
- Avec neutre.
- Alors c'est très simple : il vous suffit d'ouvrir le tableau électrique, de prendre un bout de fil et de faire un pont entre les 3 phases, pour laisser passer le CPL. Heureusement que je m'y connait en électricité, un tel truc pouvant entrainer un incendie sur un vieux tableau...
PEBKAC.

PEBKAC #1904 proposé par lionnel le 31/01/2010 | 18 commentaires | 👍🏽 👎🏽

Mais c'est qu'il est sûr de lui, ce con...

Commentaire #150842 écrit par Penegal le 09/02/2010 à 11h05 | 👍🏽 👎🏽

Faire un pont entre les 3 phases?!? Genre les court-circuiter? J'espère que je comprends mal, sinon ce vendeur est complètement stupide et extrêmement dangereux pour ses clients

Commentaire #150843 écrit par Anonyme le 09/02/2010 à 12h17 | 👍🏽 👎🏽 +1

Ce n'est même plus au stade du PEBKAC là, c'est de la dangerosité notoire, du terrorisme commercial !

Commentaire #150844 écrit par Platonange le 09/02/2010 à 13h58 | 👍🏽 👎🏽 +1

C'est bien ça, les court-circuiter xD

la solution serait de vérifier quelles prises partagent la même phase, genre grâce à un voltmètre/VAT :)

(même si je suppose que les phases sont plutôt réparties 1 par pièce que les 3 dans chaque pièce,
du coup t'as peu de chances que les 2 pièces où tu as tes PC partagent la même phase :/)

Commentaire #150845 écrit par Gueuxgol le 09/02/2010 à 15h06 | 👍🏽 👎🏽

Ouille ! Un court circuit franc (En principe il y a 400V entre phases).

L'incendie est le moins pire qu'il puisse se passer. Le décès de l'utilisateur plutôt !

Commentaire #150846 écrit par Totinus le 09/02/2010 à 15h23 | 👍🏽 👎🏽

"un tel truc pouvant entrainer un incendie sur un vieux tableau" : je ne suis pas expert en électricité mais à mon avis même sur un tableau récent il risque de se passer quelque chose qu'on préférerait éviter...

Commentaire #150847 écrit par Acorah le 09/02/2010 à 15h29 | 👍🏽 👎🏽

je confirme, l'idée était bien de relier les phases entre elles, dans l'esprit du type le triphasé ne sert qu'a véhiculer le jus sur plusieurs fils en parallèle, la notion de phases devait lui être inconnue.
Ca fait plutôt peur si jamais un client moins expérimenté venait à tester.
Pour avoir vu un coursjus au niveau d'un tableau, c'est vraiment violent, bien plus que sur un appareil lui même, genre un disjoncteur a moitié explosé.

ps: le cpl est possible en triphasé avec un "coupleur" composé d'un condensateur entre chaque phase, mais surement pas un pontage direct

Commentaire #150848 écrit par lionnel le 09/02/2010 à 21h49 | 👍🏽 👎🏽

il y a des malades quand même. Je plein celui qui réenclenchera le disjoncteur, prenons une formule simple U=RI d'où I=U/R supposons une résistance très faible due au raccordement par un câble bien serré dans les bornes 0.01ohm. I=400/0.01 I=40000A.

Commentaire #150849 écrit par dam le 09/02/2010 à 22h25 | 👍🏽 👎🏽

@ dam : Faut pas rêver non plus, aucune ligne non industrielle (et encore, j'ai des doutes sur la capacité des lignes industrielles) ne supporterait ça; ça disjonctera forcément quelque part, sans compter que le câble sera vaporisé bien avant d'atteindre ce niveau... Après, le temps de montée en charge sera peut-être assez long pour tout faire péter!

Commentaire #150850 écrit par Penegal le 10/02/2010 à 14h48 | 👍🏽 👎🏽

ca disjonctera, mais le temps que ca disjoncte (temps de réaction du disjoncteur entre autres), y'a de quoi faire de sacré dégâts sur les fils, les bornes et les appareillages eux mêmes, et c'est valable dans toute instal électrique. j'ai déjà vu un cc faire sauter le fusible edf en amont du disjoncteur, et comme il est plombé, intervention d'edf obligatoire.

Commentaire #150851 écrit par lionnel le 10/02/2010 à 19h48 | 👍🏽 👎🏽

Ho ! Si tu savais, Les fusibles EDF suffisent parfois pas. On en as déjà vu cramer les câbles du réseau électrique.

Commentaire #150852 écrit par SLB le 10/02/2010 à 22h47 | 👍🏽 👎🏽

Moi je dis qu'il n'est pas conseillé de faire des bidouilles de vendeurs ... surtout sur un truc dangereux (ne pas écouter les non pro)...

Je préfère le couplage inductif. c'est juste un anneau férrite au tour des câbles sans contact. simple et efficace.

Commentaire #150853 écrit par but2ene le 10/02/2010 à 23h51 | 👍🏽 👎🏽

Pauvre vendeur informatique va. Nimportenawak.

2 solutions.
Soit tu places les appareils CPL sur la même phase,
Soit tu rajoutes un coupleur de phase spécifique en tableau électrique.

Désolé j'ai pas de référence, mais ne demandait pas à ce vendeur, lui il est à sortir du circuit.

Commentaire #150854 écrit par soca le 11/02/2010 à 00h23 | 👍🏽 👎🏽

Hum excusez-moi mais ...
Il y a 230V par phase, 400V entre 2 phases, mais en reliant les trois, on obtient 0V (magique, non ?)

Cela créé un neutre fictif.

Donc non, il est peu probable (si le pont est bien fait) que quoi que ce soit se produise au niveau de l'installation ... Par contre le CPL a une chance de marcher ...

Sur le coup, les PEBKAC, c'est vous, chers commentateurs.

Commentaire #150855 écrit par Phylos le 11/02/2010 à 12h57 | 👍🏽 👎🏽

Certes Phylos, certes.

Mais pas en mettant une résistance de 0 ohms comme le laisse clairement sous entendre ce type (en tout cas, il faudrait le préciser à ce stade !) Il faut un consommateur normal ou un couplage capacitif, ou encore inductif simple, par pseudo transfo comme le préconise but2ene (en fait, ta ferrite crée une sorte de transfo :) ) il faudrait préciser surtout si tu ne t'adresses pas à un connaisseur... Car tu n'oublies qu'une chose, Phylos... le décalage de phases (sinon l' "atout" du triphasé ne sert à rien).

Commentaire #150856 écrit par Aaahhh!!! le 11/02/2010 à 16h24 | 👍🏽 👎🏽

ce vendeur est complètement stupide et inconscient

Commentaire #150857 écrit par alian le 19/02/2010 à 22h35 | 👍🏽 👎🏽

Ça m'est déjà arrivé dans une maison de campagne, par accident, les phases se sont touchées. Surtension dans toute la maison, mon transfo de laptop a grillé sur place, toutes les ampoules, et le tableau a effectivement pris feu. Bref, résultat, on éteint, tout coupé, et attendu le réparateur dans le noir (c'était la nuit...). Donc je confirme, c'est bien dangereux.

Commentaire #150858 écrit par leobuntu le 28/02/2010 à 12h01 | 👍🏽 👎🏽

Pour continuer sur le triphasé (et avec des sources, ce coup-ci):

Relier les trois phases du triphasé recrée un neutre "flottant" (les trois phases étant chacune déphasées de ±3π/2 (±120°) par rapport à la précédente et à la suivante). La différence de potentiel au bornes d'un fil est nulle (impédance négligeable); donc si on applique une différence de potentiel aux bornes de ce fil, il s'agit d'un court circuit franc, sauf dans le cas où la différence est nulle.

Pour référence: http://fr.wikipedia.org/wiki/Triphas%C3%A9#Int.C3.A9r.C3.AAt_pour_le_transport_de_l.27.C3.A9lectricit.C3.A9

Commentaire #150859 écrit par B. le 13/04/2010 à 02h06 | 👍🏽 👎🏽