PEBKAC #8701

À l'occasion, j'aide des connaissances à installer leur matériel informatique et à résoudre des problèmes. Cette famille d'amis s'était acheté un iMac flambant neuf. Plutôt un bon choix, les connaissant : il est en théorie plus difficile de faire n'importe quoi avec un Mac qu'avec un PC sous Windows. Et pourtant…

Je passe donc pour les habituels réglages divers, transferts des fichiers et mise en place des comptes utilisateurs avec contrôle parental personnalisé pour les comptes des enfants.

Les trois fois suivantes où je suis passé, les enfants étaient tous administrateurs, ayant lu le mot de passe des parents sur un Post-it posé à côté. Ce qui leur permettait de glisser/déposer des applications depuis le dossier éponyme vers leur Bureau (c'est plus pratique).

Après, forcément, ces applications ne fonctionnaient plus chez les autres. À chaque fois, je ré-explique le principe de raccourci, le Dock, les dossiers communs ou spécifiques à l'utilisateur. Une fois, OK, deux fois ça passe… mais trois fois : PEBKAC.

PEBKAC #8701 proposé par foucdeg le 03/10/2013 | 28 commentaires | 👍🏽 👎🏽 +165

Si ils y arrivent même pas avec Mac il y a plus moyen de les sauver !

Commentaire #113588 écrit par lukos le 03/10/2013 à 17h37 | 👍🏽 👎🏽

Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me.

Commentaire #113589 écrit par mini le 03/10/2013 à 17h38 | 👍🏽 👎🏽

il est en théorie plus difficile de faire n'importe quoi avec un Mac qu'avec un PC sous Windows.
Et je rejoins Foucdeq là-dessus.

Commentaire #113592 écrit par Alfred456654 le 03/10/2013 à 17h54 | 👍🏽 👎🏽

il est en théorie plus difficile de faire n'importe quoi avec un Mac qu'avec un PC sous Windows. Et pourtant…
Troll Spotted.

<Troll mode="counter attack">Puis en plus c'est l'inverse. C'est toujours plus simple d'utiliser un UNIX. La preuve des enfants y arrivent.</Troll>

Commentaire #113610 écrit par but2ene le 03/10/2013 à 18h58 | 👍🏽 👎🏽

Cette famille d'amis s'était acheté un iMac flambant neuf. Le Pebkac s'arrête là.

Commentaire #113611 écrit par Quelqu'un le 03/10/2013 à 19h01 | 👍🏽 👎🏽

Pourtant la solution est simple : mettre les répertoires home sur une partition séparée, comme ça les enfants ne feront que des copies des applications !

Commentaire #113614 écrit par ptolemee le 03/10/2013 à 19h23 | 👍🏽 👎🏽

« En théorie, la théorie et la pratique c'est la même chose. En pratique, non. »

Commentaire #113616 écrit par Ishido le 03/10/2013 à 19h25 | 👍🏽 👎🏽

C'est que tu n'es pas sensible à l'art. Quand ils l'ont acheté, ce n'est pas forcément pour l'utiliser. C'est peut-être après qu'il se sont dit que ça pouvait être utile ;)

Commentaire #113634 écrit par but2ene le 03/10/2013 à 23h50 | 👍🏽 👎🏽

Bien que je ne sois pas un sympathisant pommien, ce message a été posté un jeudi.
Tu l'aurais posté 5h plus tard, pourquoi pas, mais là, access denied.
Certaines personnes trouvent réellement des avantages à ces produits paumés (oops, pommés), mais pour ma part je cherche encore.
N'empêche que MOI, j'attends le trolldi pour le dire, na !

Commentaire #113638 écrit par tony83 le 04/10/2013 à 02h09 | 👍🏽 👎🏽

Faut arrêter de dire n'importe quoi...

Un contre-exemple : fusionner moi deux PDF en un glisser déplacer sous Windows.
Un exemple : afficher les fichiers cachés dans le finder...

Je me suis limité à un dans chaque cas, mais on peut faire deux très longues listes.

Dire qu'il est plus difficile de faire n'importe quelle action est totalement aberrant, sauf si on est JVachez à considérer que Microsoft fait la norme et que les autres doivent suivre. Ce sont deux UI, qui ont chacune leur comportement propre, avec leur + et leur -. Aucun système n'est parfait...

Edit : Et j'exprime encore mon raz-le-bol des anecdotes, qui dès qu'elles comportent les termes OS X ou Mac => PEBKAC automatique. On est au niveau cours de récré... j'ai vu des forums linuxiens plus ouverts d'esprits heureusement. Et je râlerais tout autant je si lisais à chaque fois des "Windaube"...

Commentaire #113641 écrit par mAn le 04/10/2013 à 04h34 | 👍🏽 👎🏽

Pour le coup je trouve cette manip plus simple dans l'ordre sur :
- une distribution Linux
- un Windows (vive les liens symboliques depuis Vista)
- OS X (le seul où je ne l'ai pas fait d'ailleurs...)

Par contre je n'ai pas compris le coup des copies d'applications. :/

Commentaire #113642 écrit par mAn le 04/10/2013 à 04h36 | 👍🏽 👎🏽

Troll : Je ne connais absolument rien à "l'ergonomie" et à "l'intuitivité" de leur interface de faux barbus. Je cherche à lancer une appli qui n'est pas dans le dock. 5 à 10mn à farfouiller dans le système sans résultat. Au final, un petit coup de bash, et en 2 lignes c'était plié.

Commentaire #113643 écrit par ygnobl le 04/10/2013 à 04h37 | 👍🏽 👎🏽

Comme sculpture contemporaine, presse-livres, repose-pieds... Vos voyez bien que c'est utile.
J'ai eu peur de louper le trolldi, du coup j'ai mis les bouchées doubles

Commentaire #113644 écrit par ygnobl le 04/10/2013 à 04h39 | 👍🏽 👎🏽

déplacement d'un fichier conteneur ?

Commentaire #113645 écrit par ygnobl le 04/10/2013 à 04h40 | 👍🏽 👎🏽

En fait j'avoue que je n'avais pas lu le PEBKAC jusqu'au bout, énervé par un détail un peu trop récurrent.

Et oui je vois maintenant. Lorsque que l'on déplace un fichier d'une partition à une autre par le glisser déplacer, cela crée une copie de ce fichier au lieu de le déplacer. C'est le même comportement que sous Windows d'ailleurs.

En revanche, ça peut être gênant pour garder une cohérence dans des applications devant être mises à jour, non ?
Mais bon, les enfants ne devraient pas avoir de comptes admin à mon humble avis, ce qui est en effet un PEBKAC.

Commentaire #113647 écrit par mAn le 04/10/2013 à 04h46 | 👍🏽 👎🏽

J'ai toujours trouvé pompeux de dire que l'interface d'OS X est intuitive. C'est loin d'être le cas, comme beaucoup d'UI elle demande un petit peu d'apprentissage.
Et certaines actions sont un peu trop "intuitives" d'ailleurs, que j'avoue ne pas y avoir pensé vu l'absence d'indices... Et encore une fois ce n'est pas mieux ailleurs. (il m'a fallu un peu de temps par exemple à trouver la Charmbar d'un Windows 8, ou la configuration des interfaces réseau d'un Windows 7)

Commentaire #113649 écrit par mAn le 04/10/2013 à 04h51 | 👍🏽 👎🏽

J'ai downgradé mon PC sous windows 7 a bout de 15 jours. J'ai vraiment essayé, mais rien que de penser aux quatre versions d'Interniet Exploder fournies avec... Quand à ce que tu dis de win7, par contre je ne vois rien de complexe ou contre-intuitif, mais on ne réagit pas nécessairement tous de la même manière devant une interface.

Commentaire #113650 écrit par ygnobl le 04/10/2013 à 04h56 | 👍🏽 👎🏽

J'ai pas de Windows 7 sous la main, mais je me souviens que j'avais du chercher pour y arriver par le biais de clics seulement.

Sinon, la recherche joue très bien son rôle et je n'utilise que ça pour retrouver mes oeufs.

C'est le premier comportement que j'adopte d'ailleurs quel que soit l'UI (Spotlight sous OS X, depuis le bureau même avec le clavier physique de mon androphone, etc.). Un compromis entre cli et gui qui me plaît bien.

Commentaire #113651 écrit par mAn le 04/10/2013 à 05h27 | 👍🏽 👎🏽

but2ene ceci explique le prix alors.

Commentaire #113655 écrit par Quelqu'un le 04/10/2013 à 07h40 | 👍🏽 👎🏽

Théorie largement invalidé par la pratique.

Commentaire #113658 écrit par spidermoon le 04/10/2013 à 07h47 | 👍🏽 👎🏽

Y'a la suite avec "Fool me thrice" ? :D

Commentaire #113660 écrit par ROB le 04/10/2013 à 08h10 | 👍🏽 👎🏽

@mAn Tu t'es surtout ridiculisé en partant au quart de tour.
"Il est plus difficile de faire n'importe quoi sous MacOS." => "Le système est bien conçu, ergonomique et intuitif, de façon à ce que n'importe qui puisse l'utiliser sans problème."

Voilà ce que l'auteur voulait dire. Fanboy un jour, fanboy toujours ...

Commentaire #113677 écrit par mini le 04/10/2013 à 09h33 | 👍🏽 👎🏽

Merci mini :) je voulais dire que sous Mac OS c'est plus cloisonné / fermé / sécurisé - choisissez le mot qui vous convient - de sorte que"ça marche tout seul" et que l'utilisateur débutant risque moins de foutre la m***e sans faire exprès, contrairement à Windows et surtout Linux qui sont plus pour les gens qui savent un peu plus ce qu'ils font.

J'ai un autre PEBKAC en attente qui concerne encore un Mac, mais si j'avais su que la simple évocation d'un Mac créait de tels remous, j'aurais évité de le préciser ^^

Commentaire #113687 écrit par foucdeg le 04/10/2013 à 10h04 | 👍🏽 👎🏽

Comme quoi les Mac c'est vachement bien si tu as trop de sous et que tu veux un bel objet pour décorer.

Commentaire #113697 écrit par iTroll le 04/10/2013 à 11h00 | 👍🏽 👎🏽

@Quelqu'un : What did you expect ?

Commentaire #113853 écrit par but2ene le 05/10/2013 à 00h25 | 👍🏽 👎🏽

La malédiction de Linux, si ça ne fonctionne pas c'est de TA faute.

Commentaire #113927 écrit par Partux le 05/10/2013 à 12h32 | 👍🏽 👎🏽

« I'll shoot you. »

Commentaire #114194 écrit par Geist le 07/10/2013 à 11h59 | 👍🏽 👎🏽

OS X demande toujours de glisser-déposer les media dans la corbeille pour les éjecter ? (Ça me choque depuis Adibou sur le Performa de maman.)

Ce que j'ai trouvé de plus facile à prendre en main, pour l'instant, c'est Gnome 3. Super + recherche, je ne vois pas comment faire plus aisé.

Commentaire #114195 écrit par Geist le 07/10/2013 à 12h05 | 👍🏽 👎🏽