PEBKAC #7763

Mon patron a reçu un tout nouvel ordinateur portable sous Windows 7 x64. Malheureusement pour lui, il est assez réfractaire au changement et utilise toujours des programmes 16 bits.

Évidemment, ces programmes ne fonctionnaient pas et il est venu me demander de l'aide. Après l'explication classique sur les systèmes x64 et les programmes 16 bits, je lui ai proposé d'installer une machine virtuelle Windows XP x32 pour faire tourner ses programmes (je n'ai pas été très convaincu par le « Mode XP », et nous avons des licences XP en surplus).

Finalement il n'a pas voulu d'une machine virtuelle (il ne connaît pas bien) et a préféré installer un dual-boot avec Windows XP sur un disque dur externe, avec le choix d'OS au démarrage géré par un vieil utilitaire fonctionnant sous DOS dans une partition spéciale.

Autant dire que son PC n'a pas particulièrement apprécié. Je ne sais pas ce qu'il a fait (et je ne veux pas savoir), mais maintenant, il n'arrive même plus à démarrer Windows 7. PEBKAC.

PEBKAC #7763 proposé par Raizarachi le 10/05/2013 | 24 commentaires | 👍🏽 👎🏽 +159

Le mode XP c'est un XP qui tourne sous Virtual PC. Aucune différence avec une autre machine virtuelle, sinon que c'est mieux intégré.

Commentaire #92075 écrit par neeko le 10/05/2013 à 12h59 | 👍🏽 👎🏽

Je suis mitigé entre BEDP et CTLP... Il me semble qu'il existe un paquet de solutions moins lourdes que la machine virtuelle et le dual boot (options d'exécutions, dosbox, ...) mais je ne suis pas bien sûr de ce que j'avance, c'est peut-être moi le PEBKAC :)

Commentaire #92076 écrit par Alfred456654 le 10/05/2013 à 13h14 | 👍🏽 👎🏽

Mais tu feras quand même pas tourner un programme 16 bits avec. Je le sais, j'ai essayé :)

Commentaire #92078 écrit par iFrancois le 10/05/2013 à 13h20 | 👍🏽 👎🏽

Pour avoir eu cette problématique dans ma boite, je peux te dire que XP Mode c'est bien quand tout marche, mais dès qu'il y a un souci il faut s'accrocher. VirtualBox est bien plus souple.

Commentaire #92080 écrit par hr0 le 10/05/2013 à 13h29 | 👍🏽 👎🏽

Heu, comment dire... Les fonctionnalités de retro-compatibilités reposent sur AppHelp qui fournit des API permettant aux programmes plus anciens de tourner à peu près convenablement mais il ne s'agit en aucun cas d'une VM ni même d'émulation. Je rapprocherait plus ça de WINE. Il est donc évident que des programmes 16 bits ne tourneront pas avec ça, ce n'est pas pourquoi il a été conçu.
(j'ajouterai pour le troll que quand on sait pas, on parle pas, surtout pour dire des bétises =[)
((pour ceux qui sont intéressés http://www.alex-ionescu.com/?p=39 ))

Commentaire #92082 écrit par Taiki le 10/05/2013 à 13h54 | 👍🏽 👎🏽

Au final, la question qui me reste, c'est pourquoi avoir voulu lui faire changer de machine ? L'ancienne fonctionnait sans doute très bien.

Bon, pour le fait de ne plus démarrer sous 7 : un petit fixmbr et on en parle plus ...

Et sinon, si les programmes concernés fonctionnaient sur XP, autant essayer d'installer un 7 x86.

Commentaire #92086 écrit par iTux le 10/05/2013 à 15h43 | 👍🏽 👎🏽

Toute l'expérience que j'ai du mode XP c'est :
- j'ai essayé de l'installer
- je l'ai testé
- j'ai vu que mon PC ramait alors qu'il ne le faisait pas avec VirtualBox
- j'ai arrêté

Commentaire #92087 écrit par Raizarachi le 10/05/2013 à 15h43 | 👍🏽 👎🏽

Le Win7 est d'origine sur la machine donc il ne veut pas y toucher.

Sinon il ne veut pas démarrer sous Win7 seulement quand son disque dur externe qui contient WinXP est branché.

A part ça, l'ancienne machine commençait à être à genoux.

Commentaire #92092 écrit par Raizarachi le 10/05/2013 à 17h21 | 👍🏽 👎🏽

Le commentaire n'était pas contre toi mais plutôt neeko. ;)
Après, ce genre de trucs, c'est un peu connu par trois barbus de Windows...
Par contre, je me demande comment il fait son truc pour crasher le bootloader comme ça ôO

Commentaire #92107 écrit par Taiki le 10/05/2013 à 18h36 | 👍🏽 👎🏽

Pour l'exécution de code 16 bit, il faut quand même certains aménagements dans le kernel donc je suis pas sûr qu'on puisse couper à un environnement distinct (mais je trouve aussi ça un poil excessif).

Commentaire #92108 écrit par Taiki le 10/05/2013 à 18h38 | 👍🏽 👎🏽

On a retrouvé le patron de Aaargh!!! !

Commentaire #92129 écrit par ROB le 10/05/2013 à 20h25 | 👍🏽 👎🏽

Il n'a peut-être rien fait de spécial pour crasher le bootloader c'est ça le pire. Il y a pas loin de 10 ans j'avais voulu installer un XP en multiboot sur mon deuxième disque dur (j'avais un Win98 sur le premier). Je me tape la copie de tous mes fichiers vidéo (une centaine de Go) sur un disque externe en USB 1 (ça avait pris un temps fou). J'installe l'XP, et je fais la copie dans l'autre sens, du disque externe vers une partition de données sur mon disque avec mon XP fraîchement installé. Et d'un coup, gros freeze pendant la copie. Je redémarre la machine, et message d'erreur : "Windows n'a pas pu démarrer à cause de la configuration matérielle d'un disque dur. [...]" ou quelque chose comme ça.
Un coup de Partition Magic m'a expliqué ce qui s'était passé : la table des partitions avait sauté...

Commentaire #92136 écrit par Acorah le 10/05/2013 à 21h57 | 👍🏽 👎🏽

Si patron Raizarachi == patron Aaargh!!! Alors Raizarachi == Aaargh!!!

Commentaire #92147 écrit par spidermoon le 11/05/2013 à 02h55 | 👍🏽 👎🏽

Ou alors Raizarachi.boulot == Aaargh.boulot

Commentaire #92149 écrit par Taiki le 11/05/2013 à 03h04 | 👍🏽 👎🏽

Seulement si la fonction patron est injective !

==>[]

Commentaire #92157 écrit par Kiynteyh le 11/05/2013 à 10h48 | 👍🏽 👎🏽

Je suis l'avis de Taiki perso.
( ^verbe suivre...)

Commentaire #92176 écrit par ROB le 11/05/2013 à 13h08 | 👍🏽 👎🏽

IL aurait mieux valu gicler le 7 de son PC, lui remettre un bon XP (vu qu'il y a des licences en rab', et comme ça, tu choppes une licence 7 gratuite) et il était content.

Commentaire #92191 écrit par Bourriks le 11/05/2013 à 15h02 | 👍🏽 👎🏽

Ou alors, c'est mon (ancien) collègue !

Je m'en doutais un peu !

Commentaire #92235 écrit par Aaargh!!! le 11/05/2013 à 20h39 | 👍🏽 👎🏽

les bootloaders de w7 et de XP sont pas compatibles, on peut utiliser celui de W7 pour lancer XP mais pas le contraire, et un utilitaire type DOS doit certainement avoir les mêmes limitations,

il à dû virer le loader de W7 pour mettre sa connerie à la place, ça se répare facilement avec le DVD de W7 ...

Commentaire #92284 écrit par nickie le 12/05/2013 à 21h00 | 👍🏽 👎🏽

Sinon, installer un Windows 7 32 bit reglera le probleme, la compatibilite 16 bit est toujour presente.

Commentaire #92293 écrit par desu le 13/05/2013 à 03h23 | 👍🏽 👎🏽

Nous avons pourtant procédé comme ça pendant quelques mois pour une poignée de PC dans mon entreprise, le temps de se débarrasser d'un vieux programme 16bit.
Ou alors on avait fini par utiliser VirtualBox ? J'ai comme un doute. Tu as peut-être raison en fait...

Commentaire #92452 écrit par Youplà le 14/05/2013 à 14h32 | 👍🏽 👎🏽

Pour booter sous XP uniquement si le disque externe est là, je vois une solution :
- Installer un bootloader sur le disque externe (pour autoriser le boot sous W7 si nécessaire), genre peut-être grub (je ne sais sais pas si on peux le configurer pour charger deux windows différents).
- Modifier l'ordre du boot pour mettre le boot usb en premier (avec tous les risques de sécurité que celà va occasionner).

Après, il faut voir le rapport coût/bénéfice entre cette solution, et lui expliquer sur quelle touche appuyer pour booter sur usb "à la main".

Commentaire #92461 écrit par ygnobl le 14/05/2013 à 15h37 | 👍🏽 👎🏽

Et sinon, il n'existe AUCUNE application moderne (32/64 bits) équivalente à son vieux truc en 16 bits ?
Je peux admettre si c'est vraiment un truc ultra-spécifique, mais ça sent le "démerdez-vous-pour-que-ça-marche,-moi-j'ai-toujours-utilisé-ça,-j'ai-pas-envie-de-faire-l'effort-d'apprendre".

Commentaire #93110 écrit par Httqm le 18/05/2013 à 13h40 | 👍🏽 👎🏽

C'est bien le deuxième cas.

L'application en question existe au moins en 32 bits, mais le boss a l'habitude d'utiliser celle en 16 bits, donc plutôt que d'essayer la nouvelle, il préfère perdre 3 semaines à installer un dual-boot bancal et perdre du temps à chaque fois qu'il a besoin du soft à changer son OS...

EDIT : Surtout que la nouvelle application a des fonctionnalités que l'ancienne n'a pas (normal) dont le boss reproche l'absence...

Commentaire #93126 écrit par Raizarachi le 19/05/2013 à 01h56 | 👍🏽 👎🏽