Bienvenue sur PEBKAC.fr, le site qui recense les anecdotes où l’on se moque des utilisateurs ne maîtrisant pas l’outil informatique. PEBKAC est un acronyme signifiant « Problem Exists Between Keyboard And Chair ».
Le problème se situe entre la chaise et le clavier : soumettez vos histoires, donnez votre avis !
Ce site n'est pas le site original pebkac.fr. Je publie ici la liste des PEBKAC que j'ai pu sauvegarder avant que le site original ne soit mis hors ligne.
On le sait, Linux est plus flexible que Windows concernant les noms de fichiers. Cette même utilisatrice, prenant ses aises sur ce nouveau système, a classé ses photos dans des dossiers auxquels elle ajoutait souvent des « <3 » et autres caractères spéciaux.

Par conséquent, lorsqu'on tente de copier le dossier « Images » vers celui de Windows, rien ne se passe. Pratique de retourner sans arrêt sur un LiveCD pour renommer les dossiers. PEBKAC.
PEBKAC #8275 proposé par Wipton le 02/08/2013 | 71 commentaires | 👍🏽 👎🏽 +129
On le sait, Linux est plus flexible que Windows concernant les noms de fichiers.

Ben non, je savais pas. Et pourtant je touche régulièrement à du linux.
Commentaire #104964 écrit par Link le 02/08/2013 à 08h32 | 👍🏽 👎🏽
De multiples caractères sont interdits dans les noms de fichiers sous Windows. Wipton cite justement le caractère < mais aussi les ; et bien d'autres.
Commentaire #104968 écrit par H. Finch le 02/08/2013 à 08h43 | 👍🏽 👎🏽
C'est plutôt pas mal qu'elle prenne ses aises. Bon signe. Maintenant, ne reste plus qu'à lui apprendre que l'O$ est moins compréhensif de ce point de vue.

Pour ma part, pas un pebkac.
Commentaire #104969 écrit par Aaargh!!! le 02/08/2013 à 08h44 | 👍🏽 👎🏽
Certaines séquences de caractères alpha numériques sont aussi interdites. Vive la compatibilité avec DOS 2.0.
Résumons : `?,:/><*|"` t'as pas le droit
Et aussi con.*,lpt[1-9].*, com[1-9].*,NUL.* etc. ici * est l'extension que tu veux (.txt, .doc, .avi...) et [1-9] un nombre entre 1 et 9.

Comment peut-on encore utiliser un système aussi archaïque ?
Commentaire #104973 écrit par but2ene le 02/08/2013 à 08h55 | 👍🏽 👎🏽
Ok, j'ai bien surveillé. A 8h50, mes trois nouveaux comm (ainsi que tous les autres) n'avaient aucun vote négatif. 8h55 : paf, comme par hasard, j'ai trois votes négatifs, et personne d'autre n'en a. Trop fréquent et trop régulier pour que ce soit une notation genre "Aaargh!!!, là t'as dit une connerie". Pour le prouver, je n'ai jamais d'explication à ces moinssages typiques (sur d'autres, j'en ai). Donc, le trouduc part travailler vers les 9h ou arrive au travail en avance pour me moinsser.
Commentaire #104974 écrit par Aaargh!!! le 02/08/2013 à 08h55 | 👍🏽 👎🏽
En fait, sous Linux, les seuls caractères qui ne sont pas autorisés dans des noms de fichiers ou de répertoires sont la barre oblique « / » et le caractère nul ('/0').

Sous Windows, il y a « * », « ? », « < », « > », « | », « : », « " », « / », et « / » notamment. De même il me semble que tous les caractères de contrôle ASCII sont interdits (ce qui nous amène à un total de 41 caractères interdits sous Windows contre 2 sous Linux)

D'autres noms sont réservés comme NUL, CON, LPT1, COM3, etc.

Corrigez moi si je me trompe, je n'affirme pas avec certitude absolue.
Commentaire #104975 écrit par pbx le 02/08/2013 à 08h57 | 👍🏽 👎🏽
Comment peut-on encore utiliser un système aussi archaïque ?

Comment peut-on encore le vendre ? Linux est gratuit, lui, pourtant Win ne fait pas le poids niveau perfs. Win a pour seul argument son très large panel de logiciels (et de virus).
Commentaire #104976 écrit par Aaargh!!! le 02/08/2013 à 08h57 | 👍🏽 👎🏽
Raté, le point-virgule est autorisé ! Ne pas confondre avec deux-points qui sert :

* Pour les lettres de lecteurs
* Pour les séparateurs entre nom de fichier et nom de flux NTFS (Alternate Data Streams)

et qui par conséquent est, lui, interdit dans les noms de fichiers.
Commentaire #104978 écrit par pbx le 02/08/2013 à 08h58 | 👍🏽 👎🏽
Oh, désolé, faute de frappe, évidement, vous avez raison, c'est le : qui est interdit Hélas, je ne peux plus éditer.
Commentaire #104979 écrit par H. Finch le 02/08/2013 à 09h00 | 👍🏽 👎🏽
On devient parano ?
Commentaire #104980 écrit par mini le 02/08/2013 à 09h04 | 👍🏽 👎🏽
Il y a des gamins partout.
Commentaire #104981 écrit par Aaargh!!! le 02/08/2013 à 09h06 | 👍🏽 👎🏽
Je crois en partie grasse à la vente forcée avec tout nouvel ordinateur. Mais aussi au préconditionnement comme beaucoup ont été formés avec Windows.
Commentaire #104982 écrit par but2ene le 02/08/2013 à 09h08 | 👍🏽 👎🏽
Pédophobe ?
Commentaire #104984 écrit par but2ene le 02/08/2013 à 09h11 | 👍🏽 👎🏽
Moi je les tape très bien ces caractères comme noms de fihciers sous windowz. C'est après que s'est refuser quand je valide.
Commentaire #104985 écrit par Pat Redway le 02/08/2013 à 09h11 | 👍🏽 👎🏽
Le temps ne fait rien à l'affaire ... ♪
Commentaire #104987 écrit par mini le 02/08/2013 à 09h18 | 👍🏽 👎🏽
Quand GN pas content, lui toujours faire ainsi ...
Commentaire #104988 écrit par mini le 02/08/2013 à 09h18 | 👍🏽 👎🏽
La seule et unique raison qui risque de me retenir encore looooongtemps, ce sont les jeux :/
Commentaire #104990 écrit par mini le 02/08/2013 à 09h25 | 👍🏽 👎🏽
@but2ene: comment ce fait-il qu'il existe encore des systèmes en COBOL dans des infrastructures critiques et qu'on continue à en écrire? Pour la rétro-compatibilité et éviter des investissements important. De plus, même si ces interfaces ne sont plus utilisés publiquement, je ne doute pas que certains services Windows les utilises encore.

@Aaargh: ce n'est pas qu'une question de gratuit, il y a aussi des histoires de support (c'est pourquoi redhat ne vie pas trop mal) et ne me parle pas des forums: ça va pour des utilisateurs mais pas quand tu as un problème ultra spécifique sur un système critique et que tu as besoin de quelqu'un sur le truc dans les 20 minutes. Enfin, j'ai prévu d'écrire un truc pour synthétiser les raisons qui font que Microsoft existe encore, je larguerai probablement un lien ici
Commentaire #104993 écrit par Taiki le 02/08/2013 à 09h34 | 👍🏽 👎🏽
C'est les vacances, il faut bien que les gamins s'amusent. À la rentrée tu seras tranquille.
Commentaire #104994 écrit par Moi le 02/08/2013 à 09h34 | 👍🏽 👎🏽
Des trucs archaïques, on en trouve sous Linux aussi, tu as le fichier /etc/termcap, une belle abomination des années 1970 qui définit les capacités des teletype writers. Et encore aujourd'hui, les terminaux modernes émulent des teletype writers.

Il y a plein d'exemples de trucs dans ce genre, ça existe sur tous les OS.

Comment peut-on encore utiliser des trucs aussi archaïques ? Je te retourne la question quelque soit l'OS que tu utilises :)
Commentaire #104995 écrit par FBM le 02/08/2013 à 09h39 | 👍🏽 👎🏽
@Taiki : heu là on parle de windows. Où le programme de W2k ne tourne plus correctement sur un XP, mais il garde cette compatibilité DOS2.0 dans le système NTFS même si le terminal dos (qui n'est pas natif) n'est plus vraiment compatible avec DOS natif. Donc qui utilise encore COM, LPT etc ... de cette manière sachant qu'il y a de grandes chances que le programme dos ne tourne plus ?

Mais bon madame michu ne dev pas en cobol, elle n'a même pas de programme pro. Elle joue à farmville sur FB. Donc pourquoi 90% des madame michu tournent sous Windows.
Commentaire #104999 écrit par but2ene le 02/08/2013 à 09h45 | 👍🏽 👎🏽
Je ne veux pas prendre la défense de tes "moinsseurs" mais ils ne sont pas obligés de se justifier à chaque fois qu'ils t'en attribuent un...
Commentaire #105002 écrit par Shadam le 02/08/2013 à 09h48 | 👍🏽 👎🏽
j'ai le souvenir d'un couper/coller foireux avec des fichiers contenant des # dans le nom.
linux n'en a pas voulu.
Commentaire #105004 écrit par root le 02/08/2013 à 10h04 | 👍🏽 👎🏽
@FBM : /etc/termcap je n'ai pas chez moi. J'utilise terminfo du system III (1982) qui a été étendu depuis. Les terminaux modernes peuvent émuler les vieux, mais un vieux aura un peut de mal à faire une connexion sur un nouveau sauf si tu règles ton serveur correctement. Pourtant je peux encore utiliser un minitel ;)

Unix c'est quand même plus vieux que dos et le tty aussi pourtant, ça a évolué. La limite des 80c était une limite hardware de l'époque. Avant qu'on invente les fenêtres et le mode graphique pour le grand public. Ben chez Windows ça n'a pas évolué.

Qu'il existe de vieille lib qui ne mange pas de pain ne pose aucun problème et je ne m'en sers même pas. Mais que tu perdes des fonctionnalités à cause d'un vieux truc qui n'a plus de sens, c'est quand même autre chose.

Même si windows serait resté en nommage 8.3, il y aurait toujours des fanboy pour le défendre.
ps: j'oubliais aussi SAMBA envoie la taille en 32bits donc le fichier de plus de 2Go (oui c'est signé) ça plante.
Commentaire #105007 écrit par but2ene le 02/08/2013 à 10h07 | 👍🏽 👎🏽
Je suis un peu vieux jeu mais je ne me suis jamais résolu à utiliser les espaces ou les accents dans mes noms de fichier. Ni évidemment de caractères spéciaux.
Bon je m'autorise quand même plus de 8 caractères par fichier.
Commentaire #105010 écrit par titouille le 02/08/2013 à 10h13 | 👍🏽 👎🏽
Heu les mecs, but2ene parle pour les ordinateurs familiaux, pour Mme Michu, pas pour les aéroports.
Commentaire #105014 écrit par Daria le 02/08/2013 à 10h21 | 👍🏽 👎🏽
Avoue que là c'est de l'acharnement contre lui.
Commentaire #105016 écrit par Daria le 02/08/2013 à 10h22 | 👍🏽 👎🏽
Tu sais que Windows 95 est sorti?
Commentaire #105017 écrit par Daria le 02/08/2013 à 10h23 | 👍🏽 👎🏽
C'est peut-être parce que la période de la "moinssons" arrive? OK, je sors ...
Commentaire #105019 écrit par koanico le 02/08/2013 à 10h35 | 👍🏽 👎🏽
J'avais lu un article dessus, sur l'ambiance qu'il y a à Microsoft quand tu souhaites ajouter une feature contre en améliorer une existante... Du coup, dans W8, il y a le mode metro mais toujours les interfaces COM.
Commentaire #105024 écrit par Taiki le 02/08/2013 à 10h54 | 👍🏽 👎🏽
Le dernier qu'avait la parano de savoir qui n'appréciait pas son travail c'était Staline.
Sinon sérieusement, qu'est ce que ça peut te foutre que des mecs te mettent des "-" à chaque commentaire ? Te voir t'en lamenter dans les commentaires ne fait que pousser à t'en mettre plus.
First world problem quoi.
Commentaire #105027 écrit par Loutre le 02/08/2013 à 10h57 | 👍🏽 👎🏽
Pareil titouille. Certains caractères spéciaux rendent rapidement le nom de fichier illisible (noms de fichiers trop longs, caractère '/' devant les espaces et j'en passe), même sous Linux. Autant s'en tenir à un nom rapide et lisible.
Commentaire #105028 écrit par Loutre le 02/08/2013 à 11h00 | 👍🏽 👎🏽
Samba -> SMB/CIFS. (Avant SMB2 - vista - c'était en 16bits ...)

@Taiki : ouais c'est clair, mais si t'as l'article je veux bien :)
Commentaire #105029 écrit par but2ene le 02/08/2013 à 11h03 | 👍🏽 👎🏽
Notons que sous Unix comme sous Windows les noms « . » et « .. » sont interdits comme noms de fichiers.
Commentaire #105035 écrit par pbx le 02/08/2013 à 11h25 | 👍🏽 👎🏽
C'est bien gentil de cracher sous Windows, mais si on utilise les caractères < > | ; / " dans un nom de fichier sous Linux ça fout rapidement le bordel, ce qui est normal, vu qu'il s'agit de caractères spéciaux modifiant l'interprétation d'une commande.
Commentaire #105040 écrit par Shirluban le 02/08/2013 à 11h37 | 👍🏽 👎🏽
Pour les noms de fichiers et dossiers, Windows est insensible à la casse (ne fait pas la différence entre MAJUSCULE et minuscule), contrairement à Linux.

Par Exemple:
2 Dossiers "nouveau dossier" et "Nouveau dossier"
Linux voit 2 dossiers alors que Windows n'en voit qu'un (le second est invisible)
Commentaire #105044 écrit par DjYoshi le 02/08/2013 à 11h53 | 👍🏽 👎🏽
Tu l'as finement joué, Loutre, ce point Godwin implicant un ancien dictateur des années 40. Tu pourra le retirer dans n'importe quel relai Kiala en imprimant ton commentaire.
Commentaire #105045 écrit par H. Finch le 02/08/2013 à 11h59 | 👍🏽 👎🏽
Bravo, mes félicitations, cher Pat . Vous portez admirablement bien votre nom, Mr Pas Très Doué
Commentaire #105046 écrit par H. Finch le 02/08/2013 à 12h03 | 👍🏽 👎🏽
La limitation pour les caractères valides c'est pas plutôt lié au système de fichier ? (auquel cas, le problème ne viendrait pas de Windows)
Commentaire #105050 écrit par iTux le 02/08/2013 à 12h08 | 👍🏽 👎🏽
Merci merci, mais c'est une belle variante : j'ai cité Staline. Du coup l'idée est la même mais la dénomination est mauvaise :p
Commentaire #105052 écrit par Loutre le 02/08/2013 à 12h12 | 👍🏽 👎🏽
Je viens de le recevoir, je vous montre mon beau trophée: http://www.outoftherecord.fr/wp-content/uploads/2012/08/mario-staline.[...]
Commentaire #105054 écrit par Loutre le 02/08/2013 à 12h17 | 👍🏽 👎🏽
Heu... sincère ? Merci en tout cas :)
Commentaire #105069 écrit par Aaargh!!! le 02/08/2013 à 12h42 | 👍🏽 👎🏽
Et tu t'en vantes, tu fais pitié.
Commentaire #105071 écrit par Aaargh!!! le 02/08/2013 à 12h44 | 👍🏽 👎🏽
J'ai commencé à y penser. Puis je me suis rendu compte que chaque système est assez intimement lié, au moins par naissance, à un système de fichiers spécifique. Donc en réalité, ça ne change presque rien. J'ai envie de dire que chaque OS a le système de fichiers qu'il mérite !

Mais bonne remarque.
Commentaire #105074 écrit par Aaargh!!! le 02/08/2013 à 12h46 | 👍🏽 👎🏽
Le père Djougachvili a signé un traité de non-agression et de partage de la Pologne avec le nabot facialement pileux (pour ne pas confondre avec l'autre) en 38 ou 39, et avait des pratiques gouvernementales proches. On n'est quand même pas bien loin du troisième GrammaReich
Commentaire #105082 écrit par Geist le 02/08/2013 à 12h59 | 👍🏽 👎🏽
Vrai pour Windows. Sous GNUnux il y a un paquet de choix de FS à l'install (ext 2/3/4, ReiserFS/4, ZFS, j'en oublie). Et tu peux changer quand tu veux, y compris vers NTFS.
Commentaire #105086 écrit par Geist le 02/08/2013 à 13h03 | 👍🏽 👎🏽
Je n'ai rien à voir avec les "moinssages" de commentaires, mais voir Aaargh!!! se plaindre dès qu'il se fait "moinsser", c'est vraiment pitoyable...
Oui, c'est peut-être dur de l'admettre, mais tout le monde n'apprécie pas forcément tes commentaires.

Et dans ce cas précis, je dois ajouter que tout le monde ne t'apprécie pas forcément, et que des cons il y en a partout, mais c'est surtout sur Internet qu'ils se lâchent.
Alors forcément, s'attaquer au Grand Gourou ça doit les faire marrer, mais c'est justement quand tu montres que ça te touches qu'ils prennent le plus leur pied, et ça les encourage à continuer.
Du coup il vaudrait mieux que tu laisses couler et ils se lasseront peut-être...
Et puis apporter de l'importance à un vote de commentaires, ce que j'en dis...
Commentaire #105097 écrit par tony83 le 02/08/2013 à 13h33 | 👍🏽 👎🏽
Par contre je suis pas super fan du commentaire qui parle de montrer le trophée qui n'est pas de moi.
Commentaire #105098 écrit par Loutre le 02/08/2013 à 13h34 | 👍🏽 👎🏽
Je ne veut pas dire (ou pas) mais...
Aaargh!!!, à 09:06, dit que les "moissoyeurs fous" sont des gamins ==> +6/-6
Moi, à 09:34, dit la même chose moins d'une demi-heure plus tard ==> +0/-1

En effet, les votes sont clairement en fonction du commentaire et pas du tout influencés par la personne qui l'écrit.

Remarque, c'est loin d'être la première fois que je vois des commentaires disant sensiblement la même chose et ayant des votes complétement différents.
Commentaire #105100 écrit par Shirluban le 02/08/2013 à 13h39 | 👍🏽 👎🏽
Sous Linux, dans une commande avec un nom de fichier, soit il faut le mettre entre guillemets (si les guillemets ne sont pas dans le nom de fichier du coup), soit on précède chaque caractère spécial par un /
Du coup c'est un peu plus fastidieux, mais il y a toujours tab-tab, qui s'en occupe très bien...
Commentaire #105101 écrit par tony83 le 02/08/2013 à 13h40 | 👍🏽 👎🏽
Shirluban, il est légèrement évident que les commentaires les plus vieux seront les plus lus et les plus notés. D'autant qu'il n'est pas simple de suivre dès que cela atteint une certaine taille.
Commentaire #105104 écrit par mini le 02/08/2013 à 13h47 | 👍🏽 👎🏽
@but2ene : C'est voulu le « grasse » homonymique ? C'est clair que la vente liée n'est pas une technique très distinguée, mais de là à la qualifier de la sorte...
Commentaire #105119 écrit par Louis Bettens le 02/08/2013 à 14h46 | 👍🏽 👎🏽
Tu a jamais fait du dev web...

Je garde aussi cette habitude du "tout en minuscule sans char sp et avec des underscore".
Quand tu cherche des fichiers en console, ou que tu créé des liens hypertexte, ça devient vite un cauchemar sinon :P
Commentaire #105120 écrit par blag le 02/08/2013 à 14h46 | 👍🏽 👎🏽
ok il fallait l'écrire grassce
Commentaire #105122 écrit par but2ene le 02/08/2013 à 14h55 | 👍🏽 👎🏽
Et ben si t'es pas content qu'on te pique ton pseudo, crée un compte, et ça n'arrivera plus.
Commentaire #105135 écrit par ygnobl le 02/08/2013 à 15h47 | 👍🏽 👎🏽
Pas interdits, puisqu'ils existent, mais créés automatiquement par le système dans chaque dossier.
Commentaire #105138 écrit par ygnobl le 02/08/2013 à 15h49 | 👍🏽 👎🏽
Ou tu drag and drop depuis nautilus, konqueror, dolphin, thunard, ...

D'ailleurs, je ne vois pas ou ça fout le bordel. Linux possède une interface graphique avec des répertoires où on peut cliquer. Comme explorer.

Rien ne t'oblige à les utiliser. T'es libre ! Je sais, ça fait peur la liberté.
Commentaire #105145 écrit par but2ene le 02/08/2013 à 17h14 | 👍🏽 👎🏽
La limite à 80 colonnes n'existe plus depuis un moment dans les consoles Windows, ça se configure (mais par défaut c'est resté sur 80).
Commentaire #105163 écrit par Acorah le 02/08/2013 à 18h22 | 👍🏽 👎🏽
ouais enfin un truc qui s'adapte à la fenêtre c'est trop demandé ?
Mais bon tu mets ton buffer à 300 les applications ne s'adaptent pas pour autant ...
Commentaire #105166 écrit par but2ene le 02/08/2013 à 18h26 | 👍🏽 👎🏽
Heu, tu sais qu'il y as quand même un certain nombre de machines linux qui n'ont pas d'interface graphiques ? Donc c'est bien gentils de dire «suffit de passer la la GUI» mais il n'y en as pas automatiquement.

Même si on s'éloigne de l'usage d'un utilisateur lambda.
Commentaire #105167 écrit par SlowBrain le 02/08/2013 à 18h28 | 👍🏽 👎🏽
T'as aussi la complétion de bash qui marche super bien.
Comme j'utilise rarement le minitel pour communiquer avec un server, il m'arrive souvent de rentrer un adresse de type ssh://user@machine à nautilus et de naviguer en complément d'un terminal.

Assez pratique pour regarder certains fichier nécessitant une interface graphique (pdf,html, avi,...).

Mais rien ne t'oblige à l'utiliser.
Commentaire #105170 écrit par but2ene le 02/08/2013 à 18h55 | 👍🏽 👎🏽
En même temps tu as les mêmes limitations de caractères sous Linux si tu mets reiserFS ext ZFS ou NTFS.
D'où le truc chiant quand tu partages un volume NTFS avec Windows ou une clef USB avec ? dans le nom de fichier.
Commentaire #105171 écrit par but2ene le 02/08/2013 à 18h58 | 👍🏽 👎🏽
Linux avec NTFS ? Ah, j'apprends un truc, je pensais cela impossible. Une distrib l'interdirait-elle, par hasard ?
Commentaire #105174 écrit par Aaargh!!! le 02/08/2013 à 19h43 | 👍🏽 👎🏽
Ah, non, et -4 d'un coup. Bon, la prochaine fois, je ne remercierai pas. A vous dégoûter d'être poli.
Commentaire #105175 écrit par Aaargh!!! le 02/08/2013 à 19h46 | 👍🏽 👎🏽
"Merci" pour le pitoyable, après tu as raison. C'est que je reste un "vieux con" de Pebkac pensant, débilement, qu'on restait épargné par les cons. Bon, on se fait déborder par vdm et consorts. Tant pis. Tu as raison, je dois l'admettre.
Commentaire #105177 écrit par Aaargh!!! le 02/08/2013 à 19h49 | 👍🏽 👎🏽
Un compte pour faire quoi, parler a des dégénérer comme vous? Je suis bien plus intelligent que vous, je perd mon tant ici, ciao les imbéciles.
Commentaire #105190 écrit par Loutre le 02/08/2013 à 22h05 | 👍🏽 👎🏽
Je constate que tu aimes bien te faire basher, en tout cas.
Commentaire #105200 écrit par Aaargh!!! le 02/08/2013 à 23h36 | 👍🏽 👎🏽
Une distrib je sais pas, mais le bon sens oui. d-:
Commentaire #105310 écrit par Kebukai le 03/08/2013 à 14h31 | 👍🏽 👎🏽
@Aaargh!!! : les drivers NTFS pour POSIX sont instables (les deux libres et le commercial aussi).
Ça peut dépanner mais ça peux aussi tout casser.
Commentaire #105351 écrit par iTux le 03/08/2013 à 21h00 | 👍🏽 👎🏽
Ah, c'est donc déconseillé, OK. Cela rejoint le comm de Kebukai en plus argumenté.
Commentaire #105378 écrit par Aaargh!!! le 04/08/2013 à 09h16 | 👍🏽 👎🏽
C'est pas plus précisément NTFS ?
Commentaire #105870 écrit par X3N le 07/08/2013 à 01h53 | 👍🏽 👎🏽