PEBKAC #8470

Cela se passe sur un serveur vocal. Une personne qui a entendu parler de mes « talents en informatique » (réparations basiques), viens me trouver afin de l'aider à installer son nouveau disque SSD fraîchement acheté. Je me contente de lui lire des astuces que je lis en même temps sur internet.

Viens alors le moment de décider d'un partitionnement. Il m'indique vouloir installer son système d'exploitation ainsi que la totalité des ses applications sur son SSD. Ayant lu divers article relatant la maigre durée de vie de ces supports de stockage, je lui suggère de ne placer sur le SSD que certaines applications.

Ce a quoi il me répond que le vendeur de la grande surface où il s'est fourni lui a expliqué que le SSD était quasi-immortel, car « semblable à une grosse clé USB ». Soit ce vendeur est un escroc, soit c'est un… PEBKAC.

PEBKAC #8470 proposé par jujuv le 31/08/2013 | 34 commentaires | 👍🏽 👎🏽 +122

Un vendeur tout ce qu'il y a de plus normal quoi. Malheureusement...

Commentaire #108805 écrit par lukos le 31/08/2013 à 12h42 | 👍🏽 👎🏽

CVDLP.

C'est vous deux les PEBKAC. Lui parce qu'il a cru un vendeur lui vendant l'immortalité d'un SSD, toi parce que les SSD récents (moins d'un an) tiennent largement le coup avec un OS dessus.

Commentaire #108806 écrit par ncommiss le 31/08/2013 à 12h50 | 👍🏽 👎🏽

Les deux, mon capitaine !

Commentaire #108808 écrit par La Chouette le 31/08/2013 à 13h06 | 👍🏽 👎🏽

Il sont immortel en terme de vibration et d'usure mécanique stricte (rien qui bouge donc pas de risque).
Après les SDD on en effet une durée de vie plus courte qu'un HDD correctement stocké et de bonne série.
Mais on parle plus d'usure que de crash, les contrôleur actuel gère suffisamment bien leurs cellules pour équilibrer tout ça pour que ça tienne un moment...

Commentaire #108809 écrit par blag le 31/08/2013 à 13h07 | 👍🏽 👎🏽

Je pense qu'il voulait dire installer le SSD et les applications les plus importantes sur le SSD et les applications moins importantes sur un disque dur classique.
Je vois mal l'utilité d'un SSD (surtout vu leur prix actuel) pour installer seulement quelques applications, hormis de le monde pro peut-être.

Commentaire #108811 écrit par lukos le 31/08/2013 à 13h10 | 👍🏽 👎🏽

Après, je crois que les derniers SSD "haut de gamme" (Intel & co) ont des espérances de vie proche des 5 ans. Le problème des SSD? c'est que la durée de vie dépend du remplissage =/

Commentaire #108812 écrit par Taiki le 31/08/2013 à 13h14 | 👍🏽 👎🏽

Elle n'est pas dépendante des écritures ? Ou de leur fréquence ?

Commentaire #108815 écrit par Ishido le 31/08/2013 à 13h18 | 👍🏽 👎🏽

Seulement 5 ans ?

Commentaire #108816 écrit par mini le 31/08/2013 à 13h25 | 👍🏽 👎🏽

Comment je fais avec mon Kingston très milieu de gamme que j'ai acheté 90€ ya 5 ans ? Et qui n'a pas perdu 1 Go depuis ?

Commentaire #108817 écrit par neeko le 31/08/2013 à 13h30 | 👍🏽 👎🏽

Les SSD c'est 8 a 12 ans leur durée de vie, après sils sont vendu pour 64To de données écrite ( enfin dans le cas de mon kingston hyper X ainsi que de mon samsung 830 et de mon corsair force3)!
J'ai le kingston (en version 60go) depuis 2009, et il n'a rien perdu, il me sert de système pour un pc Média center ( donc allumé 24/24 et 7/7)!

Commentaire #108823 écrit par wam69 le 31/08/2013 à 14h26 | 👍🏽 👎🏽

Ou alors, c'est un kissikoné.

Commentaire #108824 écrit par Picc le 31/08/2013 à 14h35 | 👍🏽 👎🏽

Concrètement il se passe quoi le disque dur cesse de fonctionner ? on ne peut plus écrire dessus ? on perd tout ? J'ai moi même un ssd pour l'os et ça m'inquiétè de temps en temps.

Commentaire #108826 écrit par DantX le 31/08/2013 à 15h20 | 👍🏽 👎🏽

J'aurais plutôt utilisé "banal" que "normal" comme adjectif. Sinon ça peut sous-entendre que tu trouves ça normal que les vendeurs essaient d'entuber les clients.

Commentaire #108834 écrit par Acorah le 31/08/2013 à 16h33 | 👍🏽 👎🏽

Non tu as quelques secteurs défectueux au fur et à mesure. Et oui vis à vis d'un utilisateur "lambda" un SSD est immortel car à 64 To de Donnés pour des disque de 120 Go vous avez les temps de voir venir.

Commentaire #108837 écrit par Kazer le 31/08/2013 à 16h54 | 👍🏽 👎🏽

Pour être exact, mon amis voulais mettre toutes ses applications sur son SSD.
Je lui ais donc recommandé de n'y mettre que les applications professionnels.

PS: Fichtre ! La validation est longue sur PEBKAC (o_0)

Commentaire #108839 écrit par jujuv le 31/08/2013 à 17h52 | 👍🏽 👎🏽

On chipote la :)

Commentaire #108840 écrit par jujuv le 31/08/2013 à 17h53 | 👍🏽 👎🏽

Comme tu dis, malheureusement ...

Commentaire #108841 écrit par jujuv le 31/08/2013 à 17h53 | 👍🏽 👎🏽

Oui et non, je ne prétend pas être une expert et loins s'en faut.
Chaque jour j'en apprend un peu plus, ce qui est normal puisque je suis encore étudiant et que me destine aux métiers de l'informatique.

Quand je parle de "Réparations basiques", je sous-entend "Restaurer le système et autres facilités".

Commentaire #108842 écrit par jujuv le 31/08/2013 à 17h56 | 👍🏽 👎🏽

Mwai, avec une utilisation normale, tu peux y aller quand même, parce que la maigre durée de vie, elle est pas maigre pour un usage normal, de plus, installer toutes les applications ne me semble pas un souci, généralement, les applications que l'on n'utilise pas ne font pas d'écriture (ou très peu).

Le seul souci serait qu'il peut se retrouver à court de place rapidement.

Commentaire #108848 écrit par D. le 31/08/2013 à 19h07 | 👍🏽 👎🏽

@Ishido: ça dépent de la fréquence d'écriture mais aussi du taux de remplissage, le SSD essayant de répartir ses écritures sur tout son espace. Si tu as que 10Go vide, il sera obligé d'écrire ses fichiers temporaires en permanence au même endroit et ces parties arrêteront de fonctionner proprement avant le reste du SSD.

@mini: je suis pas sûr mais je crois qu'on tournait autour de 100k écriture il y a quelques années, pas de chiffres récents

@neeko: Ce sont des approximation, dans la pratique, ça dépend du nombre d'écriture. Ensuite, les fabricants embarque plus d'espace pour éviter de voir le SSD perdre en espace avec le temps

Commentaire #108849 écrit par Taiki le 31/08/2013 à 19h26 | 👍🏽 👎🏽

Entièrement d'accord ! Il avait qu'à s'y connaître après tout !

Commentaire #108850 écrit par Noname le 31/08/2013 à 19h39 | 👍🏽 👎🏽

Exact il faut arrêter un peu avec le mythe du SSD qui tient 6 mois.
D'autant qu'un HDD n'est pas immortel non plus et peut péter dans la même période.

Commentaire #108857 écrit par hr0 le 31/08/2013 à 20h44 | 👍🏽 👎🏽

"Talents en informatique"

Spécialiste de l'utilisation du bouton marche/arrêt de l'ordinateur (et de l'écran), avec une spécialisation en lecture de messages d'erreur. Connaît le nombre maximal de CD empilables dans un banal lecteur de CD.

Commentaire #108868 écrit par Aaargh!!! le 31/08/2013 à 22h13 | 👍🏽 👎🏽

Il faut arrêter avec le mythe du SSD à courte durée de vie...

Il y a une usure naturelle lors des écritures, mais ce n'est pas avec vos applications personnelles que vous en verrez le bout. A la limite, un système pro qui écrit en permanence sur le disque arrivera à l'user au bout de plusieurs années.

Le plus gros risque avec un SSD est la panne électronique ou un bug du Firmware. Pour le premier, il suffit d'éviter certaines marques connues pour la piètre qualité de leurs disques. Pour le second, c'est plus ou moins résolu depuis 2 ans, donc à moins d'acheter un vieux disque, aucun risque.

Commentaire #108883 écrit par OzoneGrif le 01/09/2013 à 00h56 | 👍🏽 👎🏽

Dans le cas d'un SSD qui a épuisé ses cycles d'écriture (ce qui n'arrive pas d'un seul coup, il y a un paquet de cellules dans un SSD), il devient impossible d'écrire, mais on peut toujours lire les données stockées.
Si on a peur d'en arriver là (il faut y aller quand même), il suffit d'acheter des SSD haut de gamme (cher) avec cellules SLC, qui ont une trèèès longue durée de vie. Cependant, en usage lambda, un SSD avec cellules MLC durera suffisamment (10-20 ans, selon la capacité : les plus gros durent plus longtemps) pour un particulier, et même les derniers SSD en date, avec cellules TLC (Samsung 840 pas pro, par exemple) devraient durer une dizaine d'années, en usage normal, donc ils seront obsolètes avant d'être inutilisables.

Pour l'anecdote, j'hésite entre les deux votes, ça va dépendre des détails : capacité et modèle du SSD.

Commentaire #108885 écrit par Arkane le 01/09/2013 à 01h07 | 👍🏽 👎🏽

Avec le TRIM et quelques autres améliorations, les SSD ont appris depuis quelques temps à déplacer tous seuls les fichiers les moins utilisés, justement pour mieux répartir le nombre d'écritures sur la totalité des cellules, et réduire ce problème ;)

Commentaire #108889 écrit par Anonyme le 01/09/2013 à 01h58 | 👍🏽 👎🏽

Hdd pas immortel, peut-être, m'enfin j'en ai jamais changé pour une autre raison que le fait que le suivant fasse 10x sa taille, et pourtant j'en ai gardé certains plus de 8ans, alors que les ssd j'en vois très souvent péter

Commentaire #108890 écrit par Shiva(pas loggué) le 01/09/2013 à 02h55 | 👍🏽 👎🏽

C'est pas du chipotage, c'est important de se faire comprendre. é_è

Commentaire #108937 écrit par Kebukai le 01/09/2013 à 16h40 | 👍🏽 👎🏽

Ce qui est marrant, c'est d'imaginer nos futurs nous de 2030 rigoler sur cette question comme nous nous gaussons du gars qui n'osait pas bouger un orteil pendant la gravure d'un CD.

C'est la magie de l'informatique, certains PEBKACs cessent d'en être et inversement à mesure que les technologies évoluent.

Commentaire #108979 écrit par Psychosophe le 01/09/2013 à 20h18 | 👍🏽 👎🏽

Quand on voit la taille actuelle d'installation des jeux, il peut être utile de les installer sur un disque secondaire, ça évite d'avoir à acheter un trop gros modèle. Après, pour ce qui est de l'usure, Tom's Hardware a fait une expérience à ce sujet, ils ont réussi à "tuer" un SSD en 4 mois, en ayant une utilisation environs 1000 fois supérieure à l'usage normal. Du coup, un SSD n'est pas immortel, mais pas loin...
Pour ceux que ça intéresse : http://www.tomshardware.fr/articles/duree-vie-ssd,1-39700.html

Commentaire #108994 écrit par Araldwenn le 01/09/2013 à 22h12 | 👍🏽 👎🏽

C'est tellement ça en fait ... :D

Commentaire #108995 écrit par jujuv le 01/09/2013 à 22h13 | 👍🏽 👎🏽

Tout dépend de la configuration de la machine... Certains continuant à préférer prendre un SSD plutôt que d'ajouter de la mémoire. Du coup, lorsqu'on met l'OS dessus et que ça swap à mort, le SSD ne tiendra pas longtemps...

sans oublier la qualité des modules...

perso, en usage, j'ai déjà cramé 1 SSD Samsung de 256 go et un uSSD de 128 go...

je tiens plus longtemps avec des hdds... Car eux aussi ont fait des progrès ;)

par contre, je croyais que le TRIM servait à optimiser le placement des données dans les cellules... Pas à déplacer les fichiers... Si ?

sachant que le plus grand intérêt d'un SSD reste de manipuler soit une grande quantité de données, soit de gros fichiers, j'ai un peu l'impression que cette chtite mode des SSD reste de la confiture donnée à des cochons...

Commentaire #109012 écrit par ben_kenobi le 02/09/2013 à 00h19 | 👍🏽 👎🏽

Heureusement que le TRIM ne Déplace PAS les données : ça ferait double écriture!!!
en fait, c'est à l'écriture d'un fichier : il ne le placera pas comme sur un HDD : sur une pile de linge (au dessus dés qu'il y a de la place), mais à un emplacement libre quelque part.

Commentaire #109026 écrit par nonolelion le 02/09/2013 à 09h00 | 👍🏽 👎🏽

L'espérance de vie des ssd a rattrapé celle des hdd.
Selon l'utilisation, l'un peut l'emporter sur l'autre. Mais ça ne se joue pas à grand chose.

Faut juste éviter OCZ et plutôt se tourner vers Intel, Samsung et Crucial.

Commentaire #109285 écrit par Peredur le 03/09/2013 à 12h55 | 👍🏽 👎🏽