Bienvenue sur PEBKAC.fr, le site qui recense les anecdotes où l’on se moque des utilisateurs ne maîtrisant pas l’outil informatique. PEBKAC est un acronyme signifiant « Problem Exists Between Keyboard And Chair ».
Le problème se situe entre la chaise et le clavier : soumettez vos histoires, donnez votre avis !
Ce site n'est pas le site original pebkac.fr. Je publie ici la liste des PEBKAC que j'ai pu sauvegarder avant que le site original ne soit mis hors ligne.
Comme j'emménage, je crée mon compte chez le fournisseur d'énergie aux 80.4% de nucléaire.
Il y a deux jours, je reçois un message m'invitant à consulter des documents dans mon Espace Client. Las, depuis, à chaque tentative, je tombe sur le message « Le service demandé est momentanément indisponible. Nous vous invitons à réessayer ultérieurement. Nous nous excusons pour la gêne occasionnée ». PEBKAC.
PEBKAC #9694 proposé par ygnobl le 26/03/2014 | 72 commentaires | 👍🏽 👎🏽 -171
3615 ma vie mais pas de pebkac.
Commentaire #135535 écrit par Quelqu'un le 26/03/2014 à 08h44 | 👍🏽 👎🏽
Encore un PEBKAC (qui n'en est pas un) qui va finir au fin fond du flop
Commentaire #135539 écrit par sanglade le 26/03/2014 à 08h48 | 👍🏽 👎🏽
As-tu vérifié les branchements, tenté de redémarrer ton ordinateur, puis patienté pour ensuite réessayer ultérieurement?
Commentaire #135547 écrit par Sihn le 26/03/2014 à 09h22 | 👍🏽 👎🏽
Oui mais ça utilise du nucléaire, c'est pas beau, pas propre, pas écolo, donc pas bobo, donc vite on va s'en moquer. En tout cas, tel que présenté, ça fait penser à ça, et je ne dois pas être le seul...
Commentaire #135549 écrit par Aaargh!!! le 26/03/2014 à 09h25 | 👍🏽 👎🏽
Oh Le grand Gourou Aaargh!!! est de retour sur les commentaires :)
Commentaire #135551 écrit par sanglade le 26/03/2014 à 09h26 | 👍🏽 👎🏽
Depuis hier :) et tonton depuis qq jours (plus que 18 ans à attendre d'autres pebkacs venant d'elle).
Commentaire #135556 écrit par Aaargh!!! le 26/03/2014 à 09h32 | 👍🏽 👎🏽
Tant qu'il n'aura pas d'écran de résolution LCD* ça ne fonctionnera jamais.

*ben si, j'ai trouvé un gus pour qui son écran était de résolution LCD, que veux-tu. Maintenant que je sais, j'attends de pied ferme les écrans de réso LCE et même LCF, qui sait.
Commentaire #135559 écrit par Aaargh!!! le 26/03/2014 à 09h34 | 👍🏽 👎🏽
Deux jours d'indisponibilité, c'est certes long... mais est-ce un PEBKAC ? Sans autres informations, que nous n'aurons probablement pas, impossible de le dire...
Commentaire #135563 écrit par Tharkun le 26/03/2014 à 09h38 | 👍🏽 👎🏽
J'ai eu un client dans le genre, incapable de comprendre qu'un message d'erreur ou d'avertissement puisse être "normal" selon l'usage, l'utilisateur, ou lors d'opération de maintenances. ET ce y-compris pour une sorte de moteur de recherche (plutôt un annuaire ou index en fait) interne, avec des filtres, qui ne pouvait grand-dieu non jamais affiché "pas d'entrées pour la sélection" il fallait bien sûr recharger chaque liste de chaque filtre à chaque fois qu'une sélection dans un autre filtre était faite, pour ne garder que les croisements existants...
Il a fini par convaincre le chef de projet de nous faire vérifier le mondre truc (rendant toute la gestion d'erreur par "try/catch" impossible) pour cacher chaque élément de menu, chaque bouton, chaque élément qui aurait pu provoquer un message... avant de se plaindre bien sûr que l'application paraissait "un peu plus longue non ?" à afficher les éléments.
Commentaire #135564 écrit par Argonath le 26/03/2014 à 09h39 | 👍🏽 👎🏽
C'est pareil chez la concurrence : GDF a des fois des soucis.
En fait, le PEBKAC c'est "J'ai été sur un site, il était indispo temporairement".
Mince, quel scoop !
Commentaire #135569 écrit par Draky le 26/03/2014 à 09h51 | 👍🏽 👎🏽
Ça n'existe pas, les PEBKACs mineurs ? :O
Commentaire #135572 écrit par Limeila le 26/03/2014 à 09h54 | 👍🏽 👎🏽
Au temps pour moi, le nucléaire c'est renouvelable, très sûr et les déchets sont compostables. Du coup si ça fait d'moi un bobo t'es quoi, toi ? un facho ?

Sinon on peut juste considérer que ce PEBKAC n'en est pas un et qu'on peut ne pas être d'accord avec toi sur un sujet aussi important que l'origine de l'énergie qu'on consomme sans correspondre à tes clichés.
Commentaire #135574 écrit par John le 26/03/2014 à 09h55 | 👍🏽 👎🏽
Ben oui je composte mes déchets ultime dans mon jardin. Bouuu le pecnot il ne recycle pas ses déchets nucléaire.
Commentaire #135575 écrit par Quelqu'un le 26/03/2014 à 09h59 | 👍🏽 👎🏽
18 ? A partir de 12 ou 13 tu en auras déjà surement des croustillants.
Commentaire #135577 écrit par Acorah le 26/03/2014 à 09h59 | 👍🏽 👎🏽
j'ai le CTLP facile, mais dans ce cas, le site est toujours indisponible avec des décos intempestives. Celà fait 1 an que je l'utilise (ou pas vu qu'il marche jamais). J'ai donc pour une fois envie de voter BEDP parce qu'un site bancal comme ça, ça rivalise avec voyages-(compagnie ferroviaire).
Commentaire #135582 écrit par tutu le 26/03/2014 à 10h04 | 👍🏽 👎🏽
N'étais-tu pas fâché avec ta soeur?
Commentaire #135587 écrit par H. Finch le 26/03/2014 à 10h10 | 👍🏽 👎🏽
Ceux concernant l'indisponibilité de ce site inondent le /dev/null.
Commentaire #135588 écrit par H. Finch le 26/03/2014 à 10h11 | 👍🏽 👎🏽
Le règlement il dit: "18 ans c'est légal".
Commentaire #135591 écrit par Fox le 26/03/2014 à 10h18 | 👍🏽 👎🏽
Disons que je lui pardonnerai ses erreurs de jeunesse :)
Commentaire #135600 écrit par Aaargh!!! le 26/03/2014 à 11h01 | 👍🏽 👎🏽
Un bobo est un pebkac par excellence, si tu n'es pas un crétin, tu ne devrais pas être un bobo. Va à Paris et tu me diras ce qu'il en retourne.
Commentaire #135601 écrit par Aaargh!!! le 26/03/2014 à 11h02 | 👍🏽 👎🏽
C'est pas ma sœur qui l'a eue.
Commentaire #135602 écrit par Aaargh!!! le 26/03/2014 à 11h03 | 👍🏽 👎🏽
Qui donc alors ? Un frère de nous encore inconnu ? Ta nièce, et tu voulais dire que tu es maintenant grand-oncle ?
Commentaire #135612 écrit par Geist le 26/03/2014 à 11h26 | 👍🏽 👎🏽
C'est lourd de pas mettre les vrais sigles.
Commentaire #135614 écrit par aaaa le 26/03/2014 à 11h30 | 👍🏽 👎🏽
Pratique comme logique, ça. Comme en plus les bobos ont des pratiques ou des idées avec lesquelles tu n'es pas d'accord, tu peux mettre tout le monde dans le même sac et les traiter de crétins sans qu'on puisse questionner ton raisonnement ou ta méthodologie.

Mise en pratique :

Ceux qui soutiennent le nucléaire sont des fachos. Un facho est un connard par excellence, si tu n'es pas un crétin, tu ne devrais pas être un facho. Va à Toulon et tu me diras ce qu'il en retourne.

Logique imparable.
Commentaire #135616 écrit par John le 26/03/2014 à 11h35 | 👍🏽 👎🏽
John ferme à tout jamais et physiquement ici ce n'est pas VDM avec sa tourné quotidienne de troll et autre débiles profonds se lançant dans des débats plus inutiles les un que les autres.

Si je n'ai pas vue les balises irnonie invisible ne tiens pas compte de cette remarque très désobligeante et je m'en excuse.
Commentaire #135617 écrit par Quelqu'un le 26/03/2014 à 11h38 | 👍🏽 👎🏽
Ça fait maintenant deux interventions de ta part que je n'arrive pas à comprendre, j'ai l'impression qu'il manque des mots.

Ceci dit j'vais tenter de répondre à ce que j'ai cru comprendre. Le raisonnement est donc que ceux qui se lancent dans des débats que tu considères comme inutiles sont des trolls ou des débiles profonds. Je ne suis pas un troll, je rentre donc dans l'autre catégorie.
Le débile profond que je suis est encore une fois atterré de cette réaction puérile qui consiste à se boucher les oreilles en hurlant de colère dès que des adultes parlent de sujets qui ne vous intéresse pas. Si tu ne veux pas lire mes réponses, exprime aussi ton mécontentement à Aaargh!!! puisque s'il n'avait pas écrit son commentaire, je n'aurais pas réagis. Après tout un débat, ça comprend au moins deux intervenants.
Commentaire #135620 écrit par John le 26/03/2014 à 11h54 | 👍🏽 👎🏽
Désolé, je pensais vraiment que lorsqu'un système informatisé envoie un lien pour une qulconque opération, et que ladite est irréalisable pendant 48h au moins, c'est du PEBKAC.

Entre temps, J'ai eu des "éclaircissements" dans la mesure où je reçois depuis 3 à 4 courriers (papier) de cette boîte par semaine, et que le "bug" que j'avais cru voir était tout autre, puisqu'il s'agissait de ma première résiliation, effectuée soit par un crétin (ce que je pense), soit à cause d'un problème informatique (version du conseiller que j'eus en ligne pour résoudre le problème)

Pour l'instant, j'en suis à 1 ouverture de ligne (normal), 1 résiliation, 2 ouvertures de lignes, 1 résiliation (2 contrats pour 1 compteur, même eux trouvaient que ça fait un pêu trop), des factures avec une mention "cette somme n'est pas à payer" et des remboursements. Au final depuis un mois EDF me paye pour que je leur fasse la grâce d'être client chez eux. Par contre, il va falloir que j'investisse dans un bureau rien que pour stocker les documents qu'ils m'envoient. Tout ça pour dire que subis vraiment un PEBKAC, qu'il s'agisse des devs des logiciels de cette boîte, des abrutis qui les utilisent, voire des deux.
Commentaire #135621 écrit par ygnobl le 26/03/2014 à 11h54 | 👍🏽 👎🏽
Voire message plus haut, ici pas VDM, débat inutile ou trollesque caca nous pas aimer.

Ça fait maintenant deux interventions de ta part que je n'arrive pas à comprendre, j'ai l'impression qu'il manque des mots. toi avoirs problème lecture?

Aaargh!!! monsieur dit toi ta faute pas bien lancer troll, poney va machoner toi
Commentaire #135626 écrit par Quelqu'un le 26/03/2014 à 12h03 | 👍🏽 👎🏽
A propos de déchets nucléaires : http://www.geluck.com/dpics/strip/140326-9809020.jpg
Commentaire #135629 écrit par Tharkun le 26/03/2014 à 12h14 | 👍🏽 👎🏽
Tu nous soule avec ta famille.
Commentaire #135630 écrit par Gérard le 26/03/2014 à 12h18 | 👍🏽 👎🏽
Je suis un vrai bobo et je le revendiques, je suis pour la suppression des voitures, et aussi des ordinateurs, soyons cohérents, car sinon comment alimenter tout ses ordinateurs et tout ses serveurs sans le nucléaire? Vous aurez jamais raison contre moi car je suis bien plus intelligens que vous tous.
Commentaire #135633 écrit par John le 26/03/2014 à 12h27 | 👍🏽 👎🏽
Quelque soit le site je répondrais si je le veux à des propos qui me dérangent.
Quant à « débat inutile ou trollesque caca » c'est encore une fois ton, et seulement ton, avis. Je considère, moi, qu'il serait bon de lire autre chose que de la propagande pro-nucléaire dans les commentaires de ce site.
Pour ce qui est du « nous pas aimer » je trouve ça présomptueux mais passons, encore une fois si les règles ne te plaisent pas, ce n'est probablement pas à toi d'imposer celles qui te conviennent, ce genre de comportement porte un nom et si l'on me demandait mon avis je dirais que ta puérilité n'est peut-être pas sans rapport avec l'expérience de ton stade anal.

Au sujet de mon problème de lecture, dans l'extrait suivant : « John ferme à tout jamais et physiquement ici ce n'est pas VDM (…) » je pense, moi, qu'il y a plus un problème d'écriture. Personnellement, j'essaye d'écrire dans un français correct.

Pour finir, le monsieur n'a pas dit qu'Aaargh!!! a lancé un troll et que ce n'est pas bien, le monsieur a dit que si Aaargh!!! pouvait exprimer son avis sans qu'on le lui reproche alors il devait y en aller de même pour lui.
Commentaire #135634 écrit par John le 26/03/2014 à 12h30 | 👍🏽 👎🏽
Monsieur John je n'apprécie pas que vous me traitiez de connard ainsi. Je recycle tous mes bulletins de vote qui n'ont pas servis alors qu'ils sont tous très radioactifs.
Commentaire #135635 écrit par Jean-Marie LP le 26/03/2014 à 12h31 | 👍🏽 👎🏽
Gérard a découvert comment poster sans se connecter. Seul le comm' de 12h27 semble cohérent. Le reste n'est que troll du forum JV section moins de 15 ans.
Commentaire #135655 écrit par Aaargh!!! le 26/03/2014 à 12h49 | 👍🏽 👎🏽
Ca m'est arrivé aussi pendant longtemps. J'ai galéré pour faire déménager ma ligne et au final j'ai du utiliser le téléphone (snif). C'est quand même dingue qu'il n'ai toujours pas résolu le problème. Ca fait quand même depuis octobre 2013 ....
Commentaire #135657 écrit par Ronan le 26/03/2014 à 12h50 | 👍🏽 👎🏽
Merci Gérard. Donc, pour ne pas heurter ta sensibilité, je ne dirai pas qu'en réalité, c'est ma copine qui l'a eue, mais je ne suis pas le père, on ne sort que depuis quelques mois... mais je suis heureux d'avoir une petite choute tout mignonette, et je sais déjà que je vais (re-)devenir complètement GAGA !!!

Quant à ma vraie nièce, elle ne veut pas d'enfant. D'un autre côté, elle est encore un peu jeune.
Commentaire #135658 écrit par Aaargh!!! le 26/03/2014 à 12h51 | 👍🏽 👎🏽
Il veut parler du site voyages-deutschebahn.de
Commentaire #135660 écrit par Aaargh!!! le 26/03/2014 à 12h52 | 👍🏽 👎🏽
Un site entretenu par la puissance publique... c'est beau, snif.
Commentaire #135662 écrit par Aaargh!!! le 26/03/2014 à 12h53 | 👍🏽 👎🏽
Cette réponse minable ne te grandit pas, tu t'en vas rejoindre Quelqu'un dans son Idiocracy. :)

(Oh, et Gérard n'a qu'à cliquer sur « Répondre »)
Commentaire #135675 écrit par John le 26/03/2014 à 13h04 | 👍🏽 👎🏽
Comment vous avez fais pour me reconnaitre? Par contre John de12:27 s'ait pas moi
Commentaire #135684 écrit par Gérard le 26/03/2014 à 13h09 | 👍🏽 👎🏽
Bon, Gérard-John, tous tes comms sont en voie d'être enterrés, ceux qui te contredisent ont des scores positifs, qu'en conclus-tu, qu'on est tous cons, seul toi est intelligent ?

Allez, va chercher ton bus en panne et bouffe-le.
Commentaire #135693 écrit par Aaargh!!! le 26/03/2014 à 13h21 | 👍🏽 👎🏽
J'en conclus qu'tu devrais bouffer d'la merde, après tout des millions de mouches ne peuvent pas avoir tort. ;)
Commentaire #135706 écrit par Gérard-John le 26/03/2014 à 13h41 | 👍🏽 👎🏽
<div class="nazi" mode="grammar">
Ladite est un article, pas un pronom. Il eût fallu écrire celle-ci, ou icelle pour faire inutilement compliqué comme moi. Ladite opération est également acceptable, ladite signifiant en gros « J'assume la répétition et je vous emm... »
</div>
Commentaire #135714 écrit par Geist le 26/03/2014 à 14h03 | 👍🏽 👎🏽
Et tu remplace le nucleaire parquoi monsieur le grands savans.
Commentaire #135718 écrit par Gérard le 26/03/2014 à 14h07 | 👍🏽 👎🏽
Je suis étonné, vous êtes aussi sévères avec lui qu'avec celui du #9667 qui était pourtant plus proche du forum JV avec ses « méga trolls » et « je m'en branle de votre avis, je pourris les easter eggs de ce site si je veux ».

Bien que je ne sois pas d'accord avec John sur le nucléaire, je préférerais largement débattre avec lui. Il est très maladroit en parlant de « facho », mais ne le fait que pour montrer le raccourci que tu fais, Aaargh!!!, en disant : contre le nucléaire == bobo.

@John : Si tu as autant de votes négatifs, ne crois pas que c'est parce qu'on est tous pro-nucléaires genre « les déchets à quelques millions d'années de demi-vie c'est swagg ». Le problème des déchets, on le connait. Seulement, là, si on coupe le nucléaire, on est bien dans la merde. Et ce ne sont certainement pas les éoliennes au rendement minable et les panneaux solaires à restaurer tous les 2 à 5 ans qui nous en sortiront. On ne va rien changer ici, et c'est inutile de débattre d'un problème dont tout le monde a conscience sur ce site.

Et puis, faire des comparaisons de raisonnements, c'est le meilleur moyen d'étayer la théorie de Godwin. Il y a d'autres façons de débattre, plus efficaces pour remettre la discussion dans un climat de respect et amener les gens à reconsidérer notre point de vue. J'ai appris ça dans Mein Kampf.
Commentaire #135727 écrit par Belore le 26/03/2014 à 14h24 | 👍🏽 👎🏽
Il aura fallu attendre Belore pour voir enfin un message digne d'un adulte.
Commentaire #135736 écrit par Juste Leblanc le 26/03/2014 à 14h49 | 👍🏽 👎🏽
De fait, le vrai Grammar Nazi aurais reconnu la figure de rhétorique, dont j'ai oublié le nom, consistant à impliciter le subsantif précédent afin d'éviter une répétition. Par contre je présente toutes mes excuses à GN pour l'oubli d'un e dans quelconque. À ma décharge, il est difficile pour moi de revérifier l'orthotypographie d'un pavé comme celui que je produisis. Désolé aussi pour les fautes d'accents.
Commentaire #135755 écrit par ygnobl le 26/03/2014 à 15h41 | 👍🏽 👎🏽
Les deux ouvertures de ligne suivies d'une fermeture ont eu lieu après appel, parce qu'il m'était impossible d'accéder à leur service commercial en ligne après clôture de mon dossier...
Commentaire #135756 écrit par ygnobl le 26/03/2014 à 15h42 | 👍🏽 👎🏽
@John J'ose espérer que tu es au 2^n ième degré avec n tendant vers l'infini de manière exponentielle. L'argumentation Ad hitlerum est un signe de trollisme. Lorsque tu dis Je suis un vrai bobo et je le revendiques, je suis pour la suppression des voitures, et aussi des ordinateurs, soyons cohérents sois vraiment cohérent, n'utilises plus d'ordinateur, et ne viens plus polluer une discussion avec ce genre de comportement.

PS Je penses que tu viens d'obtenir la médaille de Platine "Point Godwin suprême" petit scarabée.
Commentaire #135758 écrit par ygnobl le 26/03/2014 à 15h51 | 👍🏽 👎🏽
J'ajouterai une petite chose à propos des panneaux solaires:
-Leur rendement est dégressif.
-Ils sont morts au bout de 5 ans.
-On sait pas les recycler non plus.

Sinon, je savais que j'étais un connard, maitenant j'apprends que je suis facho. Merci de m'avoir ouvert les yeux!
Commentaire #135763 écrit par Fox le 26/03/2014 à 16h10 | 👍🏽 👎🏽
Je suis étonné, vous êtes aussi sévères avec lui qu'avec celui du #9667 qui était pourtant plus proche du forum JV avec ses « méga trolls » et « je m'en branle de votre avis, je pourris les easter eggs de ce site si je veux ».

Dorryn! Il s'appelle Dorryn! ;)

Et tu ferais bien de relire ce qu'il écrit. Il a jamais dit qu'il se branlait de vos avis mais qu'il se branlait des moqueries qu'on pouvait lui balancer. C'est pas pareil.

Tu sembles vouloir dire que je suis immature (c'est ce que j'en conclue par la référence à JV.com) parce que j'ai "trollé un easter-egg", mais les réactions qui s'en sont suivi à base de "tu es un imbécile qui montre sa virilité sur Internet" (je me gausse, et ceux qui me connaissent aussi) et autres downvotes systématiques sur mes commentaires c'est plus mature selon toi?

Vous me faites marrer...
Commentaire #135768 écrit par Dorryn le 26/03/2014 à 16h27 | 👍🏽 👎🏽
Bon bah je vais me chercher un paquet de popcorn je sent qu'on va bien se marrer.

http://1.bp.blogspot.com/-Rc8k_D3yYoE/Tw4IyOKMysI/AAAAAAAAAls/awgasVzJ[...]
Commentaire #135770 écrit par Thyrith le 26/03/2014 à 16h31 | 👍🏽 👎🏽
Ramène les graines de tournosol et le Pepsi, je m'installe avec toi!

Dorryn dit: Tu te mets avec une fille et crack, voila qu'elle a le cancer!
Charles quitte la pièce en pleurant.
Fox dit: Ah bravo....
Dorryn dit: Bah quoi?
Fox dit: La femme de Charles elle a le cancer.
Dorryn dit: Bah, qu'est-ce que j'en sais moi! J'ai pas envie d'être avec une femme c'est tout! Tu pars et crack, t'apprends qu'elle a baiser avec un stupide facteur.
Jean quitte la pièce en pleurant
Fox dit: Bien joué mon pote...
Dorryn dit: Sa femme a baiser avec le facteur?
Fox dit: Non il est facteur...
Dorryn dit: Qu'est ce que j'en savais moi??? C'est mieux que d'être boutonneux et d'avoir une petite bite!
Henri quitte la pièce en pleurant
Fox dit: (Ton blazé) Tu vas la fermer ta gueule.... ?
Commentaire #135772 écrit par Fox le 26/03/2014 à 16h34 | 👍🏽 👎🏽
Bon bah du coup tu veut un apéro ? je vais aussi faire griller des saucisses ...
Commentaire #135774 écrit par Thyrith le 26/03/2014 à 16h41 | 👍🏽 👎🏽
J'voudrai un Mojito s'il te plait.
Sans Rhum, sans menthe, sans eau gazeuse et avec des glaçons!
Commentaire #135785 écrit par Fox le 26/03/2014 à 16h50 | 👍🏽 👎🏽
Des Glaçons citronné quoi ....
Commentaire #135786 écrit par Thyrith le 26/03/2014 à 16h50 | 👍🏽 👎🏽
Fox pourquoi tu me compares au gars qui fait que dire des conneries?
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Attends ne réponds pas j'ai comme un doute...
Commentaire #135787 écrit par Dorryn le 26/03/2014 à 16h53 | 👍🏽 👎🏽
Et, juste au passage, le tacle sur la SNCF est plus que déplacé, numériquement ils ont fait des progrès colossaux, je vois pas ce que tu reproches au site.
Commentaire #135826 écrit par Kom.ic le 26/03/2014 à 18h45 | 👍🏽 👎🏽
Ce n'est pas lui qui a écrit la phrase que tu cites, c'est tout le problème des non-inscrits !
Commentaire #135827 écrit par Belore le 26/03/2014 à 18h55 | 👍🏽 👎🏽
@Gérard : Par la consommation pensée et raisonnée, l'amélioration des équipements et collatéraux (genre l'isolation des habitations), la décentralisation du réseau et le développement des alternatives. Et tout ça, bien entendu, à moyen et long terme.
Maintenant j'suis pas un « grands savans » et j'doute que ça se fasse avant qu'il soit « trop tard » (comprendre le danger en terme de taux de pollution plus qu'en risque d'accident), mais je pense néanmoins que c'est probablement et en partie ce qu'il faudrait faire en france et dans les conditions actuelles.

@Juste Leblanc : Parce qu'entre celui qui m'appelle Gérard entre deux messages laconiques et celui qui utilise mon pseudo pour me ridiculiser j'me distingue même pas par des réponses argumentées ? Ou alors pour pouvoir être considéré comme un adulte j'aurais dû éviter de retourner les raisonnements d'Aaargh!!! pour lui en démontrer la dangerosité, la spéciosité ou l'absurdité ?

@Fox : Sinon tu peux aussi lire ce que j'ai écris, j'ai simplement inversé le raisonnement d'Aaargh!!! pour en montrer le danger.

@Belore : Je ne me considère pas maladroit en parlant de facho dans la mesure où mon but n'est pas de convaincre l'auditoire mais de le percuter. Je sais que c'est probablement le seul prérequis pour gagner un point Godwin, n'empêche que ma démonstration est juste. Alors est-ce que ça fait de moi un troll ? Non, parce que je pense ce que je dis et que mon argumentation se tient mais j'y ressemble par quelques atours, et c'est souvent tout ce dont les braves gens ont besoin.

Pour ce qui est des votes négatifs, j'avoue ne pas assez connaître la communauté de PEBKAC pour émettre un avis aussi péremptoire. Seulement si je la connais si peu c'est justement parce que j'ai déjà vu beaucoup d'opinions de pro-nucléaires ici, et si je ne les associe pas forcément à la majorité des utilisateurs, leur seule présence m'est rédhibitoire.
Ceci étant dit, si je comprends bien ton explication, les votes négatifs que j'ai reçu sont moins dû à mon opinion qu'au fait que je l'exprime (et à plus forte raison de cette façon). À vrai dire je comprends tout à fait la réaction (si mal exprimée qu'elle puisse être) de ceux-ci ou de Quelqu'un : je ne viens pas sur un site dans le but de me détendre pour y trouver un débat qui me déplaît d'une façon où d'une autre. Seulement si l'opinion exprimée me déplaît et que j'ai la possibilité d'y répondre, alors j'utilise mon droit de le faire. Ils se cristallisent sur moi là où ils ne devraient pas même le faire sur Aaargh!!! mais peut-être plus sur la modération (puisque c'est dans le PEBKAC qu'apparaît le terme « nucléaire ») voir sur le système de commentaire, puisque ce genre de chose ne pourrait plus arriver sur DTC, par exemple.
Quant à ton explication sur l'abandon brutal du nucléaire, note à ton tour que même EELV parle de « sortie du nucléaire ». Penser que les anti-nucléaires veulent un arrêt brutal des centrales c'est céder sous la propagande, à l'exception de quelques petits groupes politiques au discours plus complexe que ça, personne ne le souhaite. C'est précisément ce que je cherchais à dire dans mon premier commentaire, si (comme tu le dis) tout le monde ici a conscience des problèmes que pose le nucléaire, pour autant tout le monde ne semble pas très enclin à les évoquer sans préjuger et insulter la partie adverse. Il est d'ailleurs amusant de constater que c'est précisément le sujet de la première intervention d'Aaargh!!! qui critique les généralisations faites autour des discours pro-nucléaires en en faisant au sujet des antis. :)

Pour finir sur la manière de débattre, j'aimerais bien que tu me donnes des exemples d'autres façons de faire ou que tu développes sur ton expérience d'avec le-livre-dont-il-me-deplait-meme-decrire-le-nom, ça m'intéresserait. Pas que je souhaite ici en changer, puisqu'elle est choisie sciemment pour être un exercice cathartique de la parole et de la rhétorique, mais parce que je n'ai pas toujours ce genre de débat avec ce genre de population et que la sociologie m'intéresse.

Quoiqu'il en soit et enfin, je suis ravi d'avoir pu converser sereinement dans cette tempête de merde. La bonne soirée à toi. :)
Commentaire #135836 écrit par Gérard-John le 26/03/2014 à 19h26 | 👍🏽 👎🏽
«pro-nucléaires ... leur seule présence m'est rédhibitoire.»
Au revoir.

Ps pour ceux qui souhaitent débattre dans le respect: mon opinion sur le nucléaire n'est pas arrêtée. J'ai eu l'occasion de discuter avec des doctorants (je dis bien: des) sur ce sujet. Ils ne sont pas d'accord entre eux mais une thématique se dégage. En France et dans bien d'autres pays, la question de la sécurité est vraiment négligée. Le gaspillage énorme est en partie en cause. Ceci dit je ne m'insinuerai pas dans un débat dont je ne maîtrise ni les tenants ni les aboutissants, d'autant plus que ce serait bien stérile, une fois de plus.
Commentaire #135855 écrit par H. Finch le 26/03/2014 à 20h18 | 👍🏽 👎🏽
Formellement, c'est Un système de traitement informatisé m'envoie un lien alors que le site est indisponible.
Commentaire #135880 écrit par ygnobl le 26/03/2014 à 21h52 | 👍🏽 👎🏽
(une demi heure pour aller chercher le bouton pour répondre... que de trolls ici !)

Bon, déjà, merci pour toutes mes anecdotes pourries par des trolls, j'en demandais pas tant. Et toi John, si tu t'es fait prendre ton nom, tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même, tu es méprisant dans tes propos. Est-ce que tu irais voir un site sur les automobiles et leur dire que c'est polluant, un site de travail de métal et leur dire que le bois c'est bien plus noble... alors, pourquoi viens-tu ici alors que tu sais qu'un ordi, ça consomme du courant ?

D'un autre côté, tu crois que ça fait plaisir de savoir qu'on va laisser à nos descendants une décharge en guise de planète ? Alors, pourquoi venir nous titiller, alors qu'on n'y PEUT RIEN ! Parce que tu crois que de me prendre ici pour un con, ça va aider les USA par exemple à faire moins de pollution ? A la rigueur, le mec de la NSA qui surveille ici va bien se marrer à lire tes comms. Tu glapis ici, mais en vrai tu ne fais rien de concret, RIEN. Tes comms, c'est des tubes creux avec du vide dedans. Alors, ne viens pas te prévaloir de trucs écolos... tapés sur un ordi, lequel consomme du courant. Hé oui. Et le site que tu visites, il est hébergé sur un serveur. Il est alimenté comment ? Par des éoliennes seules, tu crois ? Non mais franchement. Relis-toi un peu. Et ce site, tu peux être tombé dessus par... Google, et ses serveurs, ils sont où ? Hein ? Et alimentés comment ? Hein ? C'est donc un peu facile de dire que je suis con uniquement parce que je suis RÉALISTE, moi, je sais que le nucléaire ne disparaîtra pas comme ça. Trouve déjà un BON remplaçant, fiable, sans danger, et après seulement, reviens. Sinon c'est trop facile de t'en prendre aux seuls lecteurs de pebkac.fr ! Typiquement le cpmt d'un bobo que je conchie. Ça ne fait que paraître, mais les (belles ?) paroles sont CREUSES. Ça dit "ha tiens, le nucléaire pas bien" en venant avec des Cayenne en nous montrant des iPommes remplacés tous les ans (quand tu sais combien ça pollue... que ce soit la fabrication ou le fait de les jeter) et avec d'autres trucs très puissants et remplacés souvent chez eux... c'est en PERMANENCE comme ça, ZUT ! Alors assumez !

(je ne parle pas du fait d'amener des produits manufacturés en Chine chez nous, hein, transport, pollution...)

A te relire avec des comms plus avisés et moins méprisants.
Commentaire #135884 écrit par Aaargh!!! le 26/03/2014 à 22h08 | 👍🏽 👎🏽
> Et toi John, si tu t'es fait prendre ton nom, tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même,

Je t'aime. :)
Je serais prêt à parier que tu considères qu'un des éléments fondamental d'un pays libre est un système judiciaire impartial, et pourtant tu soutiens ceux qui se font justice eux-même.
J'adore cette hypocrisie, c'est une de mes petites préférées. :)

> tu es méprisant dans tes propos.

Je comprends que tu te plaignes de l'odeur quand je te mets le nez dans ta merde, malgré ça j'ai malheureusement été bien plus courtois que toi. Qui de nous deux a traité l'autre de bobo ? de crétin ? a appelé l'autre par un autre nom que le sien ?
J'aimerais d'ailleurs te faire remarquer au passage que ta définition du bobo n'est pas partagée par tout le monde (cf « La République bobo », qui a en plus sur toi l'avantage d'être documenté).
Et si par hasard tu tentais d'insinuer dans ta réponse, si tu dois me répondre, que je t'ai traité de facho ou de connard, tu prouverais une fois de plus que tu n'as lu aucune de mes réponses.

> alors, pourquoi viens-tu ici alors que tu sais qu'un ordi, ça consomme du courant ?

Tu es merveilleux. :)
Tu es parti de mon avis défavorable au nucléaire pour en conclure que je suis contre l'électricité : « Sidérant. Tout simplement sidérant » (- Dr. Emmett L. Brown)
D'ailleurs tes raisonnements sont toujours aussi amusant à retourner, ici je pourrais par exemple m'interdire de dialoguer avec des êtres vivants respirant de l'air si j'avais le malheur d'en critiquer la composition.
Oh, et oui, je pourrais aller sur un forum de gens en désaccord avec moi pour exprimer mon opinion, j'aurais même envie de dire : « la preuve ».

> D'un autre côté, tu crois que ça fait plaisir de savoir qu'on va laisser à nos descendants une
> décharge en guise de planète ?

Si c'est pour te dire que t'y peux rien j'ai envie d'dire que tes remords valent pas grand chose.

> Alors, pourquoi venir nous titiller, alors qu'on n'y PEUT RIEN !

Je pense que pas mal de monde serait en désaccord avec toi sur ce point. Ceux qui, par exemple, font des efforts au quotidien. Des efforts que tu trouves probablement dérisoires, illusoires et dont tu te moques probablement.
Sauf qu'eux pourront dire à leurs enfants qu'ils ont fait ce qu'ils ont pu et qu'ils ont au moins essayé, et toi ?

> Parce que tu crois que de me prendre ici pour un con, ça va aider les USA par exemple à faire
> moins de pollution ?

Je ne sais pas vraiment si tu es con, je ne te connais pas plus que ça. Je sais par contre que tu as du mal à gérer la contradiction et que tu n'es manifestement pas habitué à écouter et à débattre. Tu gagnerais beaucoup à essayer de te remettre en question.
Tu pars du principe que l'écologie ne vaut le coup que si les États-Unis s'en mêle. C'est un point de vue. Personnellement j'ai du mal à m'asseoir tranquillement sur mon tas de merde en me disant que de toute façon le voisin en produit plus.
Enfin, je ne vois pas pourquoi ma fonction première devrait être de sauver le monde. Je suis ici pour me distraire, et en train de discuter avec toi parce que je pense que tu as tort. Je ne comprends pas comment tu fais pour tirer des conclusions pareilles : comment me foutre de ta gueule pourrait faire changer la politique énergétique des États-Unis !?

> A la rigueur, le mec de la NSA qui surveille ici va bien se marrer à lire tes comms.

Je suis pas sûr que les données textuelles fassent l'objet d'un traitement humain quotidien.

> Tu glapis ici, mais en vrai tu ne fais rien de concret, RIEN.

Ça malheureusement, tu n'en sais rien. Sauf si bien sûr tu es l'agent de la NSA que tu cites plus haut et qu'pendant ton temps libre tu traques mes traces sur Internet. Mais là encore, je doute que tu en saches long. ;)

> Tes comms, c'est des tubes creux avec du vide dedans.

« Des tubes creux avec du vide dedans» … Putain, c'est profond ça.

> Alors, ne viens pas te prévaloir de trucs écolos... tapés sur un ordi, lequel consomme du
> courant. Hé oui. Et le site que tu visites, il est hébergé sur un serveur. Il est alimenté comment ?
> Par des éoliennes seules, tu crois ?

Sans déconner on dirait vraiment que tu assimiles l'électricité au nucléaire, mais passons, ton raisonnement est encore une fois trop choux. :)
En résumé si je suis écolo, je ne peux pas utiliser d'électricité parce qu'en france elle est principalement d'origine nucléaire. Du coup si je suis communiste je ne peux pas travailler parce que le marché du travail est principalement composé d'entreprises capitalistes et je ne peux pas être anarchiste parce que le pouvoir est centralisé.
Tu assimiles le fait de soutenir un courant de pensée au fait de le vivre pour délégitimer les combats. C'est un classique, ça te permet de rester à l'abri chez toi en te disant que personne n'y peut rien, que ceux qui essayent se mentent et que ta solution de ne rien faire est la bonne.
Les écolos souhaitent une sortie du nucléaire comme tu souhaites avoir raison, c'est pas parce que pour l'instant t'as tort que tu dois pas essayer d'avoir raison.

> Non mais franchement. Relis-toi un peu.

Personnellement je me relis toujours avant de poster.
La question est plutôt de savoir si tu m'as lu. Où est-ce que tu as vu que je contredisais ces faits ?

> Et ce site, tu peux être tombé dessus par... Google, et ses serveurs, ils sont où ? Hein ?

Ceux que j'aurais pu utiliser ? Probablement à Saint Ghislain, en Belgique : http://www.google.com/about/datacenters/inside/locations/st-ghislain/i[...]

> Et alimentés comment ? Hein ?

Selon eux à 30% par de l'éolien et du solaire. Greenpeace aurait même salué leur choix pour leur DC situé en Oklahoma.

> C'est donc un peu facile de dire que je suis con

Où j'ai dit ça ?

> uniquement parce que je suis RÉALISTE, moi, je sais que le nucléaire ne disparaîtra pas comme
> ça.

Encore une fois : Où j'ai dit ça ? Où est-ce que j'ai dit que le nucléaire allait « disparaître comme ça » ?

> Trouve déjà un BON remplaçant, fiable, sans danger, et après seulement, reviens.

Encore une fois, pourquoi est-ce que je devrais trouver la solution miracle juste pour avoir le bon plaisir de converser avec toi ?
Ici encore c'est une réaction classique, tu ne supportes pas qu'on puisse critiquer quelque chose sans apporter immédiatement une solution de remplacement. Malheureusement le monde ne fonctionne pas comme toi, et il serait temps de comprendre que ceux qui veulent qu'une situation change doivent en attendant composer avec la situation qu'ils critiquent.
Et tu as toi-même probablement déjà été dans cette situation, mais ton égo t'empêche de faire le rapprochement, exemple : t'es dans l'métro avec un ami et tu lui dis « vivement que je sois chez moi, j'ai envie d'pisser ». Si tu suivais ta logique tu devrais te pisser dessus, parce que t'as pas le droit de te plaindre d'une situation sans y apporter une solution immédiate.

> Sinon c'est trop facile de t'en prendre aux seuls lecteurs de pebkac.fr !

Deux choses :

1. C'est pas faux mais ils ne sont pas tous comme toi et Quelqu'un. :)
2. Je ne m'en « prends » pas qu'aux lecteurs de pebkac.fr. Et même si c'était le cas, je me verrais obligé de répondre que c'est toi qui a lancé ce débat, et qu'étant lecteur moi-même, tu t'en es pris à moi. :)

> Typiquement le cpmt d'un bobo que je conchie. Ça ne fait que paraître, mais les (belles ?) paroles
> sont CREUSES. Ça dit "ha tiens, le nucléaire pas bien" en venant avec des Cayenne en nous
> montrant des iPommes remplacés tous les ans (quand tu sais combien ça pollue... que ce soit la
> fabrication ou le fait de les jeter) et avec d'autres trucs très puissants et remplacés souvent
> chez eux... c'est en PERMANENCE comme ça, ZUT ! Alors assumez !

Qu'on soit d'accord, _toute_ ta réponse est intéressante. Elle en dit beaucoup sur toi et c'est pour ça que j'y réponds (et pour tout te dire c'est pour ces petits moments de grâce que je fais ça). L'énervement se ressent de façon presque palpable : les majuscules, les gros mots, les points d'exclamations et même, ô merveille, une abréviation. :)
On touche ici au cœur même de notre désaccord, au delà de la barrière des mots et derrière le masque social :

Mec, mais à qui tu parles ?

Tu t'adresses directement à une population que tu conchies, pas à moi. Tu ne vois en fait en moi que le miroir de ta propre colère. Moi je ne suis que le mec derrière le miroir qui s'amuse de voir la peur et la culpabilité pointer aux détours de tes phrases parce que j'entrevois là ton humanité. :)
Tu as probablement des enfants et tu t'inquiètes pour eux mais l'hypocrisie dont peuvent faire preuve ceux qui soutiennent l'alternative t'as tellement déçu que par colère tu jures de ne jamais être comme eux. C'est naïf et tellement humain que si je le pouvais, je te prendrais dans mes bras.

Mais en attendant cet heureux jour, tu vas devoir retourner à ce que tu as construit parce que tu ne te vois plus modifier ce que tu es maintenant que tu es sûr de ce que tu as. Alors dans une autre vie, peut-être, tu admettras que les généralités ne valent rien à personne et que tu t'en es pris à moi parce que je suis le seul auquel tu n'ais jamais pu exprimer tout ça.
Je comprendrais, et je te pardonnerais.

> A te relire avec des comms plus avisés et moins méprisants.

J'espère que ça t'as plu. ;)

Bisou. :)
Commentaire #135908 écrit par Gérard-John le 27/03/2014 à 01h49 | 👍🏽 👎🏽
Dans le doute, reboot.
Si ça rate, formate.
Commentaire #135910 écrit par Vordano le 27/03/2014 à 03h18 | 👍🏽 👎🏽
Ah non, faut arrêter avec le formatage, bandes de bourrins! ><
Commentaire #135968 écrit par Sihn le 27/03/2014 à 10h06 | 👍🏽 👎🏽
Avez-vous pensé à écrire des livres?
Commentaire #135990 écrit par H. Finch le 27/03/2014 à 10h52 | 👍🏽 👎🏽
@John : Tu aurais peut-être dû t'arrêter quand je t'ai donné la chance de passer pour un maladroit. Tu ne sais absolument pas débattre, et j'espère que c'est dû au manque de pratique. Si tu veux te démarquer, la première chose à faire pour agir en adulte dans un débat, c'est de partir du principe que ton interlocuteur est beaucoup plus cultivé que toi ; d'autant que, sans vraiment connaître Aaargh!!!, ce que je sais de lui me laisse croire que c'est le cas.

« J'adore cette hypocrisie, c'est une de mes petites préférées. :) » J'aurais pu penser que c'était encore de la maladresse ou une perte de contrôle si toute ta longue réponse n'était pas sur le même ton. Tes arguments ne sont pas pour autant mauvais, mais tu ne laisses la place à aucune réponse en faisant comprendre, par ta formulation, que quiconque se risquerait à te répondre est stupide.

Tu sembles être un bon lecteur, mais tu as beaucoup de difficulté à transmettre tes idées. Il y a des livres qui traitent directement de la prise de parole, je ne peux que te conseiller de trouver ceux qui te correspondront. Sinon, si tu veux le faire à ma manière, tu peux lire des ouvrages de philanthropes pour y apprendre la richesse personnelle qu'on peut trouver en s'intéressant à l'autre (je ne le fais pas toujours, mais je devrais).

Un petit extrait ici, pour te donner envie de découvrir la bibliographie d'Albert Jacquard :
http://www.institutidrp.org/contributionsidrp/rencontrer%20l%20autre.p[...]

Je m'arrête là, et je pense que personne ne te répondra plus ici, parce que tout le monde a compris que ce n'est plus un débat. Bonne journée, en espérant que la prochaine discussion se fera dans de meilleures conditions.
Commentaire #136012 écrit par Belore le 27/03/2014 à 11h58 | 👍🏽 👎🏽
Comment ça ? C'est bon le fromage !
Ou alors j'ai pas compris...
Commentaire #136030 écrit par SuperPatate le 27/03/2014 à 12h40 | 👍🏽 👎🏽
Rien à rajouter à Bélore, tu nous considères déjà comme des crétins rien que si on n'est pas d'accord sur tout avec toi, je me rends compte maintenant que tu le prouves que je n'ai aucune raison d'essayer de faire un second monologue croisé avec toi. Quand tu seras dans ton gros 4x4 polluant, je te ferai signe de mon bus qui consomme plus et prend plus de place, mais transporte à vue de nez cent fois plus de monde.
Commentaire #136129 écrit par Aaargh!!! le 27/03/2014 à 19h38 | 👍🏽 👎🏽
Tu y as été dans la seconde qui suivait ?
Perso, plusieurs heures après donc le décalage n'était pas PEBAKCesque ;)
Commentaire #136162 écrit par Draky le 28/03/2014 à 10h26 | 👍🏽 👎🏽
J'ai d'abord eu la notification du message dès son arrivée. Je l'ai ouvert directement, et cliqué sur le lien aussitôt. Donc deux solutions, soit le site était en maintenance programmée, et là, PEBKAC pour l'envoi dudit message, soit il s'agissait d'un bug nécessitant une maintenance, et alors le simple message indiquant une interruption temporaire du service, pendant 48 heures au moins et en pleine semaine, c'est moche. J'aurais dû préciser qu'il ne s'agissait pas d'un week-end.

PS Quand je me plains du laconisme du message, c'est parce qu'un message du type Un incident technique empêche l'accès au site... m'aurais permis de ne pas posté ce PEBKAC qu semble ne pas plaire à grand-monde. Et désolé pour les trolls, je ne me réfèrerais plus à des sujets sensibles pour parler des encéphalosectomisés définitivement fainéants. (Oui, ils commencent à sévèrement me les hacher comme du persil)
Commentaire #136179 écrit par ygnobl le 28/03/2014 à 13h30 | 👍🏽 👎🏽