C'est mal exprimé mais ça se comprend. Flash est payant, c'est toi le PEBKAC.

Beh oui , il voulait aussi parler de l'IDE, ne pas lui enseigner l'utilisation de MS Visual par exemple

Oui c'est bien toi le Pebkac

Tu peux sourire, mais je ne vois pas de PEBKAC !

Pas seulement l'ide, le compilateur ou interpréteur aussi est payant pour le visual basic ou C#.

Oui, ça peut faire sourire, mais je trouve bien qu'il se questionne sur ce qui est gratuit et ce qui ne l'est pas. A toi de bien l'informer en la matière.
Je ne vois pas de PEBKAC ici.

Mono sa parle à quelqu'un?

ou encore visual studio express?

Flash je me prononce pas, je ne connais pas

Bah il n'a pas forcément tord. Des IDE et compilateurs ppayants ça existe.
Alors Ok pour du C/C++ tu as toujours gcc, mais si tu lui apprenais des trucs comme Windev, c'est uniquement payant.
Donc il n'a pas vraiment tord. Ce n'est pas parceque les outils gratuits ne manquent pas que c'est toujours le cas.

Mono lol, t'as essayé de compiler de vrai truc avec mono ?
Visual studio express ... il manque pas mal de choses aussi.
Réinventer la roue c'est un peu chiant comme on dit ;)
C'est gentil pour débuter (hello Word tout ça), et encore, il manque pas mal de helper pour les trucs fun.

Ben pour flash aussi t'as des compilateurs open source mais bon tu passes d'un truc totalement wysiwyg a du pur action script...

Juste une question, on est d'accord que le cousin lui parle de *langage* gratuit, pas d'IDE ?

Certes, c'est minime comme PEBKAC, et la confusion est tout à fait compréhensible, mais n'empêche.

Bah je maintiens, il y a des langages dont la seul implémentation du compilateur existant est payant. Donc Ok ce n'est pas la langage en soit qui est payant, mais la différence est mince quand les seuls outils pour les utiliser sont payants

OK, merci Christophe. Je ne savais pas qu'il y avait des langages comme ça.

Vous pouvez donc enterrer impitoyablement mon précédent commentaire, pendant que je vais me pendre avec la corde de mon inculture crasse. (Joke inside, toussa...)

Pour exemple, le DarkBasic est un language "payant", dans le sens ou il n'existe aucun compilateur gratuit/libre pour, donc il as raison de poser la question, et accessoirement j'ajouterais qu'il faut arreter de poster des pebkacs quand des gens posent des questions, c'est de la méchanceté gratuite, si quelqu'un pose une question c'est bien qu'il ne connais pas la réponse et qu'il le sais, rien qui ne prète à rire même si c'est sur que la question peut paraitre stupide quand on connais la réponse

Et sans parler des SDK, fin bref : c'est toi le pebkac.
Bon ok c'est mal exprimé et ça m'étonnerait qu'il pensait à tout ça :').

Non flash n'est pas payant.Comme les autres l'ont dit après, l'IDE oui. PEKBAC à t.oi

Il me semble que le PowerScript, que j'ai eu le déplaisir d'utiliser pour des raisons professionnelles, est dans ce cas. La seule implémentation est le RAD PowerBuilder de Sybase. On peut télécharger une version de test gratuitement, mais on n'a pas le droit de déployer les applications créées avec, donc c'est vraiment juste pour tester ou s'amuser dans son coin.

Cela dit, qui a envie d'utiliser PowerBuilder, sinon sous la contrainte ?

« il faut arreter de poster des pebkacs quand des gens posent des questions, c'est de la méchanceté gratuite »

Go sur VDM retrouver tes amis bien-pensants. Ici, on veut des PEBKAC.

Je connaissais un type, il savait pas ce qu'était l'IDE. PEBKAC.

Sauf que là, le PEBKAC c'est moi...

Qu'est l'IDE ? Mis à part un parti politique français encore en WW ?

J'approuve totalement, les PEBKAC deviennent tout sauf ce qu'ils étaient à la base. Il vaut mieux poser une question et passer pour un idiot 5 minutes que se taire et le rester toute sa vie. Si pour certains d'entre vous, poser une question est un problème d'interface clavier-chaise, je vous envie d'avoir la science infuse. J'attends cependant avec impatience le jour où on verra :

"[Une personne visée par la remarque précédente] qui aime se moquer de tout le monde sur ce site n'a pas su me dire ce qu'était [n'importe quoi en rapport avec l'informatique], quel gros PEBKAC !"

http://fr.wikipedia.org/wiki/Environnement_de_d%C3%A9veloppement_int%C[...]

Ok, merci, je vais lire ça ;)

Je sais pas pourquoi, mais ça me rappelait un truc hardware, du coup, je bloquais sur ça. :/

Ouais l'Integrated Drive Electronics. Je ne sais pas, si on utilise encore ce terme. Déjà, qu'il n'était pas approprié à un époque.

Je pense que quand la pré-modération sera publique, ça permettra de niveler un peu. En attendant, j'apprécie que Clem n'applique pas unilatéralement une conception trop étroite de ce qu'est un PEBKAC.

Le problème n'est pas qu'une personne devrait poser une question ou pas pour ainsi se cultiver. On s'en contrefout comme du slip de ma grand-mère. Un PEBKAC, c'est une bêtise liée à l'informatique. On s'en fout que la bêtise soit légitime, le but, c'est pas de juger. J'ai pas la science infuse, mais je sais sourire, et j'ai pas les fesses coincées pour une raison à la con alors que je viens ici pour me divertir.

Ton exemple bidon marche même pas, puisqu'il n'y a rien d'amusant. Dans cette anecdote là, la remarque était amusante car un brin naïve, même s'il n'a pas tout à fait tort. C'est tout. Je te rassure, il n'a pas été pendu pour avoir osé dire ça. VDM

(je tiens à préciser que ma grand-mère est décédée il y a longtemps, ce qui insiste sur l'inutilité de son slip actuellement en état de décomposition)

Je l'entends souvent.

PEBKAC : PROBLEM Exists Between Keyboard And Chair.

Un type qui ne s'entête pas dans sa connerie et qui cherche à apprendre, je n'appelle pas ça un problème, j'appelle ça un étudiant, un apprenti, un élève...

Je dis pas que je n'aimerais pas n'avoir que des histoires de réels PEBKACs, mais si je limitais vraiment à cela, on aurait plus beaucoup d'histoires à publier malheureusement.

Cela dit, j'en archive tout de même quand c'est de la moquerie gratuite et sans fondement, ou de l'étalage de connaissances (qui la plupart du temps, quand je le lis, me fais me dire : "non mais sans déconner, avant d'écrire ça, RTFM au moins...).

Go sur 4chan. Ici, c'est toi le PEBKAC.

En plus de tous les commentaires au dessus, que je ne peux que plussoyer (Oui, il existe des langages payants dans le sens où l'environnement pour développer dessus est payant), ajoutons également que l'élève (et j'insiste sur le mot) a probablement fait une confusion entre "Free" en Anglais et "Libre" en Français.

Ceci dit, il désire apprendre, je ne vois pas où est le PEBKAC.

@Shiva
Mais il y a question et... question :
http://www.pebkac.fr/pebkac/1264/

Même si un PEBKAC doit répondre à certaines règles, ces dernières sont plus ou moins interprétables. D'où la légitimité du système de vote "Bel exemple de PEBKAC" / "C'est toi le PEBKAC". Sinon quel intérêt si tout le monde est d'accord pour dire si c'est un PEBKAC ou non ?

Après personnellement, je suis assez d'accord avec 1138 : Ya question con => PEBKAC et question "intéressante" => Stoi l'PEBKAC

Et si tu essaies de développer des applis pour iPhone et de les publier sur l'Apple Store, c'est "gratuit" peut-être ?
Il a peut-être un peu mélangé les mots, ce n'est pas à proprement parler le langage qui est gratuit ou payant, mais il y a bien un budget qui dépend de l'architecture qu'on choisit pour développer...

Déjà, les langages de programmation sont gratuits il me semble (en tout cas, au moins le C n'est pas sous le coup d'un brevet). C'est l'environnement de dévellopement et le compilateur qui sont payants.
A part ça, je ne pense pas être le seul à avoir entendu parler de Python ou Java et de la poissibilité de coder dans ces langages sans débourder un centime. Et pour les sceptiques: j'ai vu des jeux codés en Python (certes pas des jeux récents, mais quand-même).

Donc, PEBKAC pour le _grand_ cousin.

Sinon, merci d'excuser mes quelques fautes de frappe...^^