Ceux qui votent CTLP, expliquez. Je n'ai jamais été accro à la pomme et je ne sais pas s'ils ont leur propre format de disque optique, mais ça ne serait pas si étonnant que ça.

Les DVD compatibles Mac, ça doit être les plus chers, non ?

Surtout que la tendance semble être à la disparition des lecteurs optiques, du moins sur les portables de la marque.

Ben étonnamment ce sont tous les formats DVD.
Vu qu'ils intègrent un graveur DVD+-R(W) DL.

Par contre, Apple refuse le Bluray.
Ils ont trouvé leur maitre en matière de DRM et ils boudent ;)

Tu te doutes bien que tout ce qui est frappé du sceau "ultime" voit son prix augmenter de 150% ...

Justement, non, aucun format propriétaire. Ceux qui votent CTLP sont de beaux PEBKACs...

Franchement, même moi, je sais que ce sont les mêmes disques qui sont utilisés entre les macs et les pc, d'ailleurs, les macs ne sont que des pc non ?

Mais non, vous n'avez rien compris. Les DVD pour Macs sont en aluminium.

Et les virgules bien placées, ça te dit quelque chose ? Sotte.

La Taxe Sacem reste due. Et ce à un prix Apple.

Vous avez oublié de préciser que les DVD pour PC sont en fer, pour éviter de copier les fichiers, car le piratage c'est mal.

Désolé tu pourrais expliquer, parce que là je vois un pebkac côté client de penser que les dvds sont différents de mac à pc.

C'est d'ailleurs très étonnant ... Mais bon vu qu'Apple a pas l'air sur la bonne pente (de l'interoperatbilité) ca risque de venir!

Tout dépend de l'âge de son mac... Tout comme pour les PC, un graveur n'est pas forcément compatible avec tous les formats...

Oui, les Macs sont effectivement des PC, mais bridés sur beaucoup de plans. (Flexibilité, personnalisation, bidouillages, par exemple)

Le client demande des DVD-R spéciaux Macs, pensant que ce ne sont pas les mêmes... Apple ne fait qu'employer des graveurs du commerce, donc il n'existe aucun DVD-R spécifique Mac pour la gravure (après, niveau logiciel, c'est pas la question).

En ce cas, ce n'est pas parce que c'est un Mac que ça y changera quelque chose, tu l'admettras volontiers :-)

Tiens, niveau tag... si iTunes déclenche bien Apple, par contre, Macintosh, ben... il l'a dans le baba !

Clem ? Ton parseur t'appelle :-)

Prépare un pingouin
Clem, par delà les bytes, c'est toi que j'invoque,
Admin dans les limbes de la toile !
Par le Câble Wifi antimâchonnage,
Par le man de gcc et les mille-et-une options de grep;
Entends notre appel, Clem !

sacrifie le pingouin
Se barre en courant au cas où ça ait fonctionné

Et dans la catégorie des comptes pourris, qui ne servent à rien, et qu'il faudrait dégager, je présente....

Et puis ils sont tout blanc, blanc comme neige vierge !

Ce n'est pas la bonne formule, ça manque de rimes !

Alors, vas-y, Skefrep, quel nom as-tu en tête ?

Bah, le premier, ça reste tout de même VDM. Mais Ponctuation Nazi, franchement, si c'est pour faire une part ridicule du taff de GN, et en plus mal le faire, je ne vois pas son utilité.

Je ne comprends pas trop le PEBKAC, c'est plus un CTLP pour moi.

Que le client ne comprenne pas la différence entre les différents types de DVD vierges, c'est très courant. (Croyez moi j'ai embrouillé plus d'un client avec ça en essayant d'expliquer la différence historique entre + et - ...)

Pourquoi les deux types sont encore vendus alors qu'ils coûtent le même prix ? Compatibilité de matériel plus ancien je présume.

M. Michu, consommateur pas très averti ne connaît pas tous ces formats. Peut-être même a-t-il déjà rencontré le cas d'une disquette (d'un temps fort lointain) ou d'un disque dur externe illisible sur sa machine ?

Ainsi il a la présence d'esprit qu'il est possible que l'un d'entre eux ne soit pas compatible avec sa machine. C'est vague "compatible macintosh", ça ne va pas trop aider le vendeur s'il ne creuse pas un peu plus... mais je trouve ça censé.

P.S. D'autant que l'utilisation du terme "macintosh" au lieu de simplement "mac" me laisse penser qu'il s'agit d'un utilisateur des systèmes à la pomme depuis un bon moment.

contrairement à VDM, Ponctuazion Nazi est public. Donc bon, le seul responsable pour son mauvais usage ici est celui qui l'a emprunté.

Cela dit, je plussoie, Grammar Nazi suffit largement pour tout type de correction.

EDIT : @Clem : Avant, les commentaires qui plantaient quand on passait trop de temps à les écrire, c'était plutôt chiant. Maintenant, j'ai des request timed out une fois sur deux, y compris sur des message court et assez rapidement écrit. C'est moins génant qu'avant, j'ai juste à actualiser pour que ça ré-envoie, mais tout de même, je préviens. j'utilise Opera sur Linux, si ça peut t'aider.

C'est un minimum !

Heureusement que Disney ne nous a pas sorti Blanche Vierge ...

I wanna be a true PEBKAC
Like no one ever was
One day surely, I will be hack
But it's against the laws ♪

@mini : Disney non, Dorcel c'est pas dit ^^

> @Hart : Ca me fait la même chose, de même pour soumettre un PEBKAC.

Ben le vendeur même en creusant va avoir du mal à savoir ce qui est écrit sur ça machine...

-Bonjour je voudrais une disquette s'il vous plait.
-3"1/2 ou 5"1/4 simple ou haute densité ?
-Une disquette compatible PC.

Encore là en montrant les différents modèles ;)

@Hart J'y ai eu droit aussi, ce timeout n'est pas bon je vais voir pour désactiver ça (je pense que c'est une restriction du mod_security d'Apache).

J'avais mis Mac mais pas Macintosh :-P

D'ailleurs, comme j'ai un peu de mal à le reproduire, si quelqu'un a ce problème de Timeout une nouvelle fois, pouvez-vous me copier/coller le message dans un ticket de Support, ça m'aiderait.
(si je ne le reproduis pas d'ici là...).

Ouai ben je suis désolé mais pour moi "DVD+R, DVD-R, ou DVD-RW" c'est du charabia. La réaction du client est pas si incompréhensible que ça.

Nous avons donc pensé la même chose.

Sinon, pour les formats + et -, il faut savoir que déjà il y a aussi le RAM, c'est pas parce qu'il est presqu'inexistant aujourd'hui qu'on n'en trouve plus du tout, et le + permet de faire des DVD vidéo qui soient lisibles sans "clôturer" le disque (si je ne me trompe pas). Le - permet la compatibilité, en théorie, avec tous les lecteurs de salon.

"Ouai ben je suis désolé mais pour moi "DVD+R, DVD-R, ou DVD-RW" c'est du charabia."

Heu... trompé de site ? Si je te dis "informatique", tu en penses quoi ?

Je m'abstiendrais personnellement d'aller sur un forum de végétation, et surtout de moinsser les mecs, parce qu'ils utilisent des termes que je ne comprends, fort logiquement, pas...

J'imagine la scène : sur un forum automobile :

AureasAetas : "Oui ben je suis désolé, mais quand tu dis "embrayage", c'est du charabia".

Blanche Vierge et les Sept Mains.

Pour Nabilla, c'est ma "moitié" qui l'a créée, elle ne le rendra pas public vu que ce perso n'est pas apprécié.

Quant à Mme Michu, elle deviendra publique quand vous serez d'accord. Pour l'instant, si c'est pour qu'elle tombe dans l'anonymat le plus complet, je ne vois pas l'intérêt.

Quant à comparer VDM et Nabilla, il fallait oser ! Bravo. Comparer un cn prévu pour faire cher la communauté et une blague certes pas très drôle mais pas détestée...

Rhooo, mais non, was ne rime pas avec laws :-P
Et puis ça serait plutôt "hacked" pour être un PEBKAC.

Tiens je pensais que le fait de ne pas connaitre un terme ou le fonctionnement d'un élément n'était pas en soi un PEBKAC.
Il semble que finalement ce soit le cas, évitez d'être trop vaniteux, ça vous perdra. Vous prenez les gens de haut mais au final votre comportement n'est que le reflet du leur.
De ma vie j'ai dû avoir 10 CD/DVD vierges dans les mains à tout casser, je n'en ai aucune utilité, pourquoi devrais-je savoir la signification de tels termes ?
Si le vendeur m'avait sorti un tel truc je lui en aurais demandé la signification. Un terme qui peut sembler évident quand on baigne dans un milieu ne l'est pas forcément pour un autre. Je ne suis pas un total profane en informatique mais je n'ai pas la prétention d'être un spécialiste.
Au final sa réaction est compréhensible, ok on peut sourire à l'idée qu'il pense que parce qu'il a un mac c'est forcément un produit spécial, mais ça peut être aussi simplement considéré que face à de tels termes techniques (parce que oui c'est technique) il a voulu simplement s'assurer qu'on lui vendre un truc qui marche sur son mac. L'informatique est un domaine complexe, je vois pas pourquoi il est étonnant de penser que certains trucs peuvent fonctionner et d'autres similaires non.

A bon entendeur.

C'est toi qui a été méprisant et cassant dans ta réponse. Change d'attitude et tu verras qu'on t'expliquera volontiers.

"Ouai ben je suis désolé mais pour moi "DVD+R, DVD-R, ou DVD-RW" c'est du charabia" a été mal perçu, la preuve. Mais il est possible que tu maîtrises mal le français : auquel cas, dis-le nous, ne nous laisse pas deviner... nous ne sommes pas devins. Là aussi, nous corrigerons volontiers le tir en t'apprenant comment ne pas être mal perçu par les francophones.

A bon entendeur.

Méprisantes et cassante ma réponse ?
Juste lol. "je suis désolé mais pour moi" c'est vachement méprisant en effet...
Et si c'est méprisant que dire de "Ceux qui votent CTLP sont de beaux PEBKACs..."
Je ne fais que donner mon avis sans prétention aucune, mais c'est pas la 1ère fois que je remarque sur ce site un certain élitisme. Un certain nombre de "pebkacs" sont simplement des personnes qui n'ont que peu de connaissances en la matière, quand elles sont dans un délire kissikoné je peux comprendre, mais ça n'est pas toujours le cas.

Et ta réponse là elle n'est pas méprisante et condescendante peut-être ?
"auquel cas, dis-le nous, ne nous laisse pas deviner... nous ne sommes pas devins. Là aussi, nous corrigerons volontiers le tir en t'apprenant comment ne pas être mal perçu par les francophones."
C'est quoi ça d'après toi ?
Bref c'est bien ce que je dis, tu traites les gens de pebkac mais à ta façon tu te comportes comme eux, façon "monsieur je sais tout".

Tu t'apparentes à un troll. Tu entres dans les options de créateur du compte VDM.

Je réponds encore une fois, mais la prochaine fois, on enterrera ton comm sans te répondre.

Je reprends : si tu me reproches de considérer qu'un mec considère qu'il existe des DVD spéciaux Macs, il n'y a qu'à regarder les votes. Voilà. Et si je l'ai posté, ce n'est pas pour dire "oh, le pauvre chéri, il croit vraiment que les Macs utilisent un courant différent du nôtre". Son ordi est un ordi, point barre. Pas de magie.

Tu dis ensuite que tu ne connais pas les différents formats. Ok. MAIS en insinuant que c'est Normal pour Tout informaticien... Je fais quoi là ? Je vais sur un forum de médecine pour pourrir les gens qui utilisent des termes spécifiques ? Et je me fais passer pour docteur en disant "T'es un crétin de dire qu'on sait tous ce qu'est une PLS" ? Je peux dire "Ah, j'ignore ce qu'est une PLS, peux-tu expliquer ?". Tu aurais pu demander, gentiment, les différences. Tu aurais pu dire "AH, c'est que moi, j'ignore les formats, pouvez-vous me les expliquer ?".

Toi, NON, ce n'est pas ce que tu as fait, tu m'as accusé directement.

Dernière réponse à un troll. Ton prochain comm a intérêt à être moins désobligeant et méprisant, et surtout : justifié. Tout comme ce que je fais.

PS : relis plusieurs de mes autres comms, tu verras bien si j'y suis désobligeant.

Avant de lire ta réponse j'étais en train de me dire que c'était vraiment stupide de faire un débat pour un sujet aussi frivole. Je fréquente un certain nombre de forums et l'on m'a déjà dit que j'avais une façon d'écrire assez sèche, si mon 1er com a pu être perçu comme agressif et méprisant c'est totalement involontaire et je m'en désole.
Ça c'était avant de lire ta dernière réponse.

Bon maintenant il n'en demeure pas moins - et je persiste et signe - qu'il y a une forme d'élitisme sur ce site. Un certain nombre de pebkacs (je parle bien des quotes postées, pas des commentaires) sont simplement des gens qui ne s'y connaissent pas et qui sont traitées de pebkac non pas parce qu'ils agissent en tant que tel mais du simple fait de leur méconnaissance.
Ce pebkac en est l'exemple type. Ok je ne connais pas tout le contexte, mais sa réaction peut simplement être due au fait que face à ces termes il a juste voulu s'assurer d'avoir un truc compatible. Point.
Ne pas savoir que le hardware mac est identique au hardware PC ne fait pas de toi un pebkac.

Bon ceci dit je vois pas très bien pourquoi tu me traites de troll. Mes postes sont bien écrits et argumentés. Enfin c'est un détail.
Point important par contre, je n'ai JAMAIS insinué qu'il était normal pour un informaticien de ne pas différencier les formats de DVD. Tout ce que j'ai dit c'est que c'est normal quand on est un profane.
Il n'y a pas que des informaticiens sur ce site, je n'en suis pas un. Je suis simplement un utilisateur lambda qui a quelques connaissances, suffisamment pour savoir entretenir correctement un PC et ne pas penser que quand ça déconne "c la fote a la machine".

En lisant ton dernier com j'en conclus que tu t'es senti personnellement agressé. Comme je l'ai dit j'ai tendance à être sec sur internet, c'est pas volontaire. Maintenant il semble que tu ais quelque peu interprété mon propos. Dans mon 1er com il y a bien "pour moi", à aucun moment je ne sous-entend que ces termes sont - en soi - du charabia mais que POUR MOI - utilisateur lamda donc - ça en est. Et que c'est individu est sans nul doute également un utilisateur lamda (probablement qu'il en sait encore moins que moi) et que de ce fait sa réaction est compréhensible.

C'est tout.

@Aaargh!!! : Je ne vois pas loù VDM et Nabilla sont comparés. Personnellement, je trouve les interventions de Nabilla parfois drôle, mais pas toujours.

Non, celui dont je ne veux pas, c'est ponctuation nazi, je l'ai écrit plus haut, mais tu n'as pas dû lire correctement les commentaires.

Le véritable titre est « Blanche Fesse et les Sept Mains ».

De rien.

s'enfuit re-planquer les VHS

Ton dernier comm est argumenté, donc j'y réponds.

Oui, il était agressif et je me suis senti "agressé" (enfin, entre guillemets, hein, la signification réelle du terme est un peu forte comparé à la situation). Et tu reconnais que c'est possible. Voilà, l'affaire (si il y en a une) est terminée, ce n'est pas grave.

Quant à l'élitisme, tu as probablement raison. Et même certainement. Bon, le site est comme cela... et je suppose que cela influe. Néanmoins, ayant été entre autres vendeurs, les clients pour qui l'informatique est "magique", je reconnais que ça gave... ce n'est pas tant l'ignorance du type que je condamne, mais surtout son assurance quand il a sorti "pour mac", comme si le vendeur était un con de lui demander le format + ou -.

Voilà le souci : le mec est certain que son mac est au-dessus, de par son ton, con comportement. Pas par sa seule ignorance, auquel cas (mais tu n'y étais pas) il aurait parlé avec un autre ton, plus interrogatif, moins sec. SI il avait été moins sec ? Je ne pense pas que j'aurais posté ici, et même si, Clem ne l'aurait pas publié. Je le sais car j'ai mis plusieurs pebkacs où je précisais que je ne me moquais pas... jamais publiés. Il y a donc un filtre anti-moquerie-injustifiée, ne t'en fais pas.

Comment le sais-tu... ?

/me sent que Clem s'est grillé, et n'en rajoute pas

C'est parce que je ne savais pas l'interpréter que je t'a demandé. Ne te sens pas agressé...

Seulement c'est trop tard, Nabilla va disparaître. Mais pas par la faute de mon incompréhension, trop de gens s'en plaignent, elle va donc disparaître du site.

A chaque fois, trois "+" à AureasAetas et au moins un "-" sans "+" pour moi ? "Vous" vous foutez de ma gueule ? Arrête d'appeler tes copains à la rescousse et assume.

Vous avez raison, Mr AureasAetas, Aaargh est méchant, une fois je lui ai demandé pourquoi les Macs étaient si puissants face aux mauvais PC, si c'était à cause de la poussière magique que Steve J. mettait dedans, il a pouffé de rire devant moi ! Mr AureasAetas, je vous trouve très intelligent.

Est-ce une bonne chose, si Mme Michu est d'accord avec soi ?

Mes coms ont toujours été argumentés.
La seule chose qui a pu te faire penser à un troll était que tu avais interprété mon propos dans le sens où j'aurais dit qu'un professionnel qui ne connait pas les formats de DVD est une chose normale. Ce qui n'est pas le cas.

Maintenant que mon com puisse avoir été perçu comme agressif est une chose.
Mais reconnais que les tiens ne sont pas mal non plus (je parle pas en général sur l'ensemble du site, spa)

Je conçois très bien que voir à longueur de journée des abrutis qui débitent des âneries - et aux vues de tes différents pebkacs tu sembles être bien entouré sur ce plan là - puissent influer. Mais bon, je trouve que la communauté est parfois assez intransigeante envers certains.
C'était la base de mon com avant tout, le reste est secondaire.

PS le "vous" de départ n'était pas un vous de politesse (ne t'en déplaise), c'était juste destiné à embrasser l'ensemble du site. Et puis me parler d'appeler mes copains, tu te fous de moi ? :D

Tu as oublié de lui présenter les disquettes souples 8" à ton client !
(En cherchant un peu dans mes fonds d'armoire, je devrais pouvoir lui en dénicher quelques-unes.)

Mais je doute que la fesse reste blanche si elle se fait fesser par sept mains...

Pour moi, le client a raison de se méfier, beaucoup de choses peuvent être incompatibles avec les mac, tout le monde le sait. Même si pour le coup, évidemment, il n'y a pas de quoi. Donc, CTLP car le client s'informe c'est tout.

Sept mains ?! Ils ont coupé la main auquel ?

Si ça évite au "kissikoné" de mettre les mains dedans, vu certains résultats ça n'est pas un mal.

J'ai le sentiment, Aaargh, que tu es plussoyé plus grâce à ta notoriété sur les site que pour le contenu de tes commentaires (sur cette discussion uniquement, je ne parle pas des autres commentaires/pebkac).

Tu es parti au quart de tour, et t'es senti agressé par un commentaire anodin qui ne faisait qu'établir un fait: les novices en informatique peuvent de pas connaitre certains termes technique sans pour autant être considérés comme des pebkac.
Sur la suite, tu deviens de plus en plus méprisant et condescendant avec un argumentaire très limité comparé a celui d'Aureas. Tu pars du principe que les gens ici doivent connaitre les termes technique car c'est un site consacré à l'informatique. Bien que discutable, car légèrement élitiste, ça se défend. Mais le pebkac contesté ici était sur un individu lambda allant dans un magasin, pas un internaute ayant échoué par hasard sur ce site.

Tu justifie le pebkac par l'intonation de l'individu en question. Ça en dit probablement beaucoup sur ce qu'il pense, je te l'accorde, mais a partir du moment ou c'est pas précisé dans le pebkac, comment on est sensés le deviner? Si on est supposés plussoyer tout les pebkac parce que leur autre avait surement une bonne raison de les poster, autant aller directement sur /r/circlejerk.

Bref, avant de m'insulter a mon tour et de me traiter de troll, relis en entier, à tête reposée, la conversation que tu as eu avec Aureas, et tu te rendras surement compte que ta réaction était pour le moins exagérée (je ne lis pas souvent les commentaires des pebkac, mais je ne t'ai jamais vu prendre la mouche comme ça).

Ne prend surtout pas ce message comme une agression personnelle, car ce n'en est absolument pas une. J'essaie juste d'apporter une vision extérieure et objective (ce qui ne m'empêchera probablement pas de me faire enterrer, mais bon, j'aurai essayé).

"Tu justifie le pebkac par l'intonation de l'individu en question. Ça en dit probablement beaucoup sur ce qu'il pense, je te l'accorde, mais a partir du moment ou c'est pas précisé dans le pebkac, comment on est sensés le deviner?"

Une règle tacite de Pebkac que tu peux ignorer, et qui effectivement me semble évidente : on a le droit d'ignorer et demander, mais affirmer (ou exiger) une bêtise est un pebkac. On ne se moque pas, sur ce site, de ceux qui veulent savoir. La différence se situe parfois dans l'attitude ou l'intonation, ou des tas d'autres choses qu'on en précise plus depuis le temps. Et, a priori, cette vision des choses est partagé par bon nombre des visiteurs de ce site.

D'autre part je n'insulte jamais...

Pour le reste, je pense que cela est ton opinion perso, donc inutile d'insister, tu auras probablement toujours une vision différente, ce qui inclut qu'il est inutile de tjs répondre (tu as ton PdV, j'ai le mien).

PS : ne te fie pas aux + et - ici, déjà les votes sur les pebkacs est parfois incohérent.

C'est en effet mon point de vue personnel, je n'ai pas la prétention de parler au nom des autres. Je ne nie d'ailleurs pas totalement le fait que ce pebkac soit justifié, je trouve juste ta réaction au commentaire d'Aureas démesurée, dans la mesure où il était courtois et argumentait ses propos (ce qui est rare sur le net). Bref, ce n'est pas non plus d'une importance capitale...

Et le mot "insulter" était mal choisi, en effet, désolé.

Bonne journée :)

Courtois ?

Heu... enfin, bref. Note que lui-même a reconnu avoir été vif. Si tu le contredis...

En réalité, je note que ni Auréas ni toi ne m'avez contredit, dans les paroles, juste le fait de vouloir chipoter.

Bref, comme tu dis, rien d'important.

Ça me file un joli coup de vieux ce genre de commentaires, je devrais m'abstenir.