*Envoie une kibibaffe*

Encore aujourd'hui beaucoup de monde ne connait pas ça... D'ailleurs les OS ne les utilisent même pas (enfin je ne parle pas de tous).

Enfin le seul OS qui ne l'utilise pas aux dernières nouvelles est très connu. Il commence par win et fini par dows. Pour changer.

Mac utilise bien les Mo = 10⁶ o et sur mon gnome j'ai des Mio.

ps : Ces notations sont apparues en 1998. Tout le monde ne se met malheureusement pas à la page.

Ce sont des unités de stockage j'imagine ?
Qu'est ce que désigne le 'i' ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Octet

De rien :)

kibi pour « kilo binaire » ;
mébi pour « méga binaire » ;
gibi pour « giga binaire » ;
tébi pour « téra binaire » ;
cf wikipedia.

<blague class="pourrie">et y'a aussi le teubé, l'échelle de mesure du PEBKAC.</blague>

mais est ce que ces unités sont vraiement utiles ?

perso je vaiq inventer les kq, Mq, Gq (kilo, mega, giga quartets(blocs de 4 bits pour coder en hexa)) et les kt, MT, GT(kilo, mega, giga tercets(blocs de 3 bits pour coder en octal))

pas sur que ca serve a beaucoup de monde mais j'ai cree mes unites alors je suis content

Trop tard, Apple a pris un brevet sur ça!

Ceci est une révolution ....

La différence entre kio, Mio et Gio? Ou la différence avec ko, Mo et Go?
C'est pas le même niveau de stupidité quand même ^^"

Edit: Ok c'est p't-être un peu tiré par les veuveux...

Mon prof d'assembleur ne connaissait pas ces notations... Après m'être fait moquer par la classe après une question à ce sujet, il m'a certifié à la fin du cours que ces notations devaient être "récentes et trop peu répandues pour être connues".

Ben tiens...

Et l'échelle de l'intelligence, le "taire"...

C'est tellement plus rigolo d'afficher ça en nombre de blocs :)

---> []

Ça sert pour ceux qui veulent compter en puissances de 2 au lieu de compter en puissances de 10 :)

D'autant que les docs qu'on peut trouver concernant le C2I (= passé, normalement, par tout le monde à l'université...) y font référence. (par exemple là : http://www.c2i.education.fr/spip.php?article211 dans le domaine D1, p.37).

C'est-à-dire qu'au début 1Ko faisait 2^10 o car au début de l'informatique la division coutait cher et il était plus simple pour lui de faire un décalage de bit 10 fois. Ça évitait de ramer sur une bête conversion.

Enfin tout le monde, enfin les nouveaux.

Les fabricants de support de stockage compte toujours en Mo, C'est tellement plus vendeur un 1To que 0,93 Tio :)

1 kilo-octet = 1024 octets. Si après ça dérange les mathématiciens ou autres marketeux perso je m'en cogne ! On sait qu'on se fait arnaquer par les marchands de disques durs de toute façon, pas besoin de sortir des nouveaux trucs bizarres pour justifier ça

Oui, je voulais dire maintenant. Mais c'était par rapport au "trop peu répandues pour être connues". Quoique ça dépend d'à quand remonte l'anecdote aussi.

Kilo- et cie. sont des préfixes standardisés par une norme ISO comme étant des puissances de 1000. Ce sont les marquéteux des premiers systèmes informatiques grand public qui se sont dit qu'il était plus vendeur de parler de « module d'extensions de mémoire de 1k » plutôt que de donner la valeur réelle, imposée par des contraintes techniques. Comme ces contraintes ne s'appliquent pas dans le cas des disques durs, il aurait été stupide d'utiliser une fausse unité alors que la vrai allait tout aussi bien.

Je vais peut-être dire une connerie, mais la raison de ces unités en puissance de 2 ne serait-t-elle pas simplement les deux états possibles d'un bit, soit 0 et 1 ? Si un bit pouvait prendre 10 valeurs ces unités n'auraient peut-être pas de raison d'être.

http://sebsauvage.net/comprendre/unites/

Si on me parle en ko (kilo-octet), je comprend 1000 octets.
Si on me parle en Kio (kibioctet), je comprend 1024 octets.

Nuff' said.

GNU/Linux compte en Mio, et les affichent comme des Mio.
Mac OS compte en Mo, et les affichent comme des Mo.
Windows compte en Mio, et les affiche comme des Mo...

Y'a que Windows qui se plante pour les tailles de fichiers/périphériques de stockage!!

Ben non vu que le but est de compter le nombre d'octet soit le nombre de paquet de 8bit.
Dans les débits en bit par seconde la règle des 1024 ne s'applique pas c'est pour dire à quelle point c'est ancien (kbps=1000bps).

Le gars est chef de service admettons qu'il est bac+5. Il y a 5ans le C2i n'existait pas pour les nouveau et de plus il ne s'est pas fait engagé hier. Tant ce gars n'est même pas passé par la fac...

cf 3e commentaire (sans les réponses) :)
*spaf* aieeeuuuux

Non c'est précisément l'inverse.

Sur ma Debian Squeeze j'ai pas de Kio, Mio, Gio... sur Ubuntu non plus.
Et quand j'achète des barrettes de RAM, c'est pas écrit Gio.

Il n'y a donc pas que windows qui a des efforts à faire.

En même temps l'introduction de ces nouvelles unités a été faite d'une manière complètement débile : depuis toujours, un kilo-octet valait 1024 octets.

C'est ancré chez tout le monde, ça a toujours été comme ça. Et une commission vient nous imposer la débilité de vouloir changer une convention globale à travers un décret idiot.

Forcément ça ne fonctionne pas, le plus crétin des crétins comprendrait ça : c'est comme essayer de changer la langue française à coup de lois : ça ne marche pas, c'est historiquement toujours l'oral qui a fait changer l'écrit.

Donc, l'intelligence aurait voulu qu'on maintienne les valeurs des Ko, Mo, Go à des puissances de 2, et qu'on introduise des nouvelles unités pour les puissances de 10.

Mais ça n'a pas été fait, et croyez-moi : les nouvelles unités kio, mio, gio et le reste ne rentreront JAMAIS dans le langage courant. Tout le monde continuera de parler de "kilo-octets", et JAMAIS de "kibi-octets".

End of story.

Debian Squeeze compte en Mio et affiche des Mo, comme Windows
et Max OS X 10.7 Lion compte en Mio et affiche en Mio

En fait ils comptent tous en Mio, maintenant l'affichage de l'unité dépend de l'outil (ou commande) utilisé. Je peux très bien avoir un soft sur windows qui affichera Mio. Comme disait but2ene, Gnome peut afficher Mio, mais va taper une commande native dans un terminal et tu verras la même valeur avec écrit Mo.

Ah tien j'ai X.8 en bas du finder j'ai pour une fichier : 48 215 226 octets (48,2 Mo sur disque).
et le ls me donne : 46M sans rien précisé d'autre. Ca pourrait être des bananes (B) :)

Sauf que considérer que « kilo » voulait dire 1024 a *toujours* été une erreur. La définition d'un « kilo-truc » comme valant 1000 trucs date du 7 avril 1795. C'est qui les débiles (pour employer tes mots) qui ont inventé une nouvelle convention en désaccord avec la norme ?

Toi peut-être. Moi je m'en sers tous les jours :)

Mais figure toi que le kilo gramme était bien avant le kilo-octet ;) Ceci s'appelle l'unification. Faire une exception pour le stockage de données n'est pas forcément la chose la plus intelligente.

D'ailleurs, les CD,DVD, BD, HDD, carte SD, etc. utilisent cette nouvelle notation et depuis longtemps.

Les outils en lignent de commande on toujours utilisé des abréviations, c'est tout.

Et « B » c'est pas des bananes mais des « bytes » (grosso-modo un octet, mais en réalité variable selon le matériel).

Normal quand t'achètes ta barrette de RAM, c'est du 10^9o :) Gio aurait été de la pub mensongère.
Normal aussi regarde combien ça fait en octets. Sur la dernière version, ils sont passés en Mo = 10^6 octets.
Fait un ls -lh tu verras une autre valeur ;)
Comme Apple, bande de copieurs !

Mais windows continue (même le 8) 1 Ko=1024 o.

Ne rien préciser... ya pas des commerciaux qui sont passé par là ?
Quand tu fais par exemple un df -h, tu voit écris Gi ou G ?

Juste G, et ce sont des multiples de 1024. Mais il y a aussi une option « --si » (qui affiche aussi juste G) pour avoir des multiples de 1000.

Pour la RAM c'est justement pas 1000000000 octects, mais 1 073 741 824 octets. Donc dire 1 Gio n'est pas mensongé.

BSK t'es sur quel système ? parce que sur X 10.7 ça m'affiche Gi :/
En tout cas j'ai bien "--si" sur debian, et ça sent fort le "Système International" qui n'est donc pas utilisé de base

Ben j'ai 8Go sur ma machine et un cat /proc/meminfo J'ai 8160092kB soit moins de 8 Gio 7,78 Gio.
Ca dû changer il n'y a pas si longtemps car je me rappelle bien avoir 512Mo à une époque.

@BSK : est ce que le mot "humour" te dit quelque chose :)

Gi sur lion, pas dans l'interface graphique c'est clair.

j'ai passé mon BTS électronique en 2001 et les profs nous ont appris que 1 ko=1024o, kio connaissaient pas...
même moi je l'ai appris récemment et ne fais pas encore bien la différence.
J'aimerais bien savoir d'où ça sort tiens...

ps: RTFM : du --help : SIZE peut être (ou un entier optionnellement suivi par) l'une des valeurs
suivantes : kB 1000, K 1024, MB 1000*1000, M 1024*1024 et ainsi de suite pour
G, T, P, E, Z et Y.

Donc, il suivent bien le SI.

ps2 X=10 pas besoin de le répéter ;) pic the finder or didn't appens

concretement y a que les vendeurs de disques qui parlent en puissance de 10

Ouais enfin dans le système SI, ils considerent que le 'kilo' gramme est l'unité de base, donc ils sont pas parfaits non plus.

Justement, K 1024, ce n'est pas ce que j'appelle suivre le SI.
Ils auraient mis K 1000 et Ki 1024 j'aurais été ok.

De toute façon SIZE c'est une valeur d'entrée que tu choisis pour diviser les chiffres, ce n'est pas le comportement par défaut du système.

Sur linux, un "du -h" et un "du --si" affichent tous les deux les mêmes préfixes (K,M,G), le premier pour du 1024 et l'autre pour du 1000. Alors un même préfixe pour des valeurs différentes, moi je dis ça va pas.

outch, il manque des mots.
Ben j'ai 8Go sur ma machine et un cat /proc/meminfo me retourne 8160092kB soit moins de 8 Gio 7,78 Gio.
Ca a dû changer il n'y a pas si longtemps, car je me rappelle bien avoir eu 512Mo à une époque genre 7ans.

C'est pour ça que je répondais à Ena, qui citait son prof, et parlait de la réaction de ses camarades de classe (ce qui, normalement, implique un milieu scolaire et dans le supérieur, même si ce n'est pas nécessairement à l'université).

Si tu parle du sens adressable c'est encore un autre débat.

@Juu: tu pousses c'est K sans rien pas de B ou de o le KB=1000 B (SI).

En fait cette notation a été inventé par Donald Morrison et c'est un Kappa ...

Personne n'est parfait.

Idem pour le prof d'assembleur :) 8ans d'études minimum

Les unités sont faites pour être utilisées. On a standardisé le gramme à une époque où on pesait surtout des masses de cet ordre.
Puis le kilogramme quand il s'est révélé plus approprié.

@FBM : Chacun son opinion sur la débilité des uns et des autres. Je n'ai pas de doutes quant à toi.
Soit dit en passant, «ça a toujours été comme ça» est un argument d'imbécile (même quand l'imbécile en question a un minimum de perspective historique, ce qui n'est pas ton cas).

Pas au point l'option --si lol :
du --si
1,2M .

du --si *
328k Capture du 2012-09-07 10:02:07.png
263k Capture du 2012-09-28 09:45:52.png
144k fun2.png
439k fun.png


du -h
1,2M .

du -h *
320K Capture du 2012-09-07 10:02:07.png
256K Capture du 2012-09-28 09:45:52.png
140K fun2.png
428K fun.png

Et si tu fait la somme, je te donne dans le mille :)

Note pour plus tard ne pas regarder la documentation elle ne correspond pas. Mais le M ici fait bien 1000Ko. le K = 1024 et k = 1000... :/

ps : cat /etc/issue
Ubuntu 12.10 /n /l

Oui, et le travail a été bâclé en plus. Parce que quitte a définir une nouvelle unité avec un nom ridicule, on aurait pu choisir une base plus saine que 1024, comme 256 qui aurait été infiniment plus naturel pour les calculs d'addresses.

« On a standardisé le gramme à une époque où on pesait surtout des masses de cet ordre. »

o_O

@juu : "Justement, K 1024, ce n'est pas ce que j'appelle suivre le SI.
Ils auraient mis K 1000 et Ki 1024 j'aurais été ok."

Dans son commentaire but2ene écrit que la doc affiche "kB 1000, K 1024", et justement dans le SI sauf erreur de ma part le k de kilo est écrit en minuscule. En majuscule c'est une unité de température...

Dans /proc/meminfo, MemTotal indique la mémoire totale moins quelques parties réservées ainsi que le code du noyau. C'est donc normal qu'il y ait moins de mémoire que ce qui est indiqué sur tes barrettes. Et ça démontre bien que ce sont Gib et pas des 10^9.

D'ailleurs, je confirme que ce n'est pas un PEBKAC, énormément de gens n'ont jamais entendu parler de cette distinction et perso, quand c'est sorti, je me suis dit "quel est l'idiot qui sorti une idée pareille ?". Surtout de changer le nom de l'unité utilisée jusque là avec l'impression que c'est pour faire plaisir aux fabricants de disques durs. Maintenant, je m'en fous un peu.

J'ai déjà vu des unités kio, Mio, Gio (je ne sais plus laquelle par contre) sous Windows. Il me semble que c'était en regardant l'espace libre sur une clef USB. Il faudra que je retrouve sur quelle version de l'OS c'était.

@Eric D : au temps pour moi. Je me suis fait à l'idée à force. A mon avis, ils vont finir par y arriver.