S'il a demandé du excel et que tu n'as pas fait d'excel tu n'as pas respecté les consignes. Le 0 est justifié.

La plupart du temps, les profs demandent du excel/word/ppt parce qu'ils/les élèves ne connaissent que ça. C'est la seule raison, et en discutant avec eux, il est possible d'utiliser d'autres outils. J'ai ainsi déjà rendu un Beamer à un enseignant qui voulait du ppt.

Et puis bon, balancer 100€ pour une licence office juste pour ça …

Mon énorme disque pen..

Pas forcément besoin d'acheter une licence, il aurait pu s'en tirer avec Open Office s'il avait pensé à enregistrer le fichier dans le bon format.
Après ça dépend aussi de ce que la prof voulait leur faire faire, j'ai abandoné Open Office il y a bien longtemps à cause de son incapacité à tracer des graphiques pourtant très simples (je ne sais pas si c'est encore le cas aujourd'hui, mais la dernière expérience ayant été désastreuse je ne suis pas près de recommencer) . Pour faire juste des tableaux avec des formules ça passe, mais dès qu'on a besoin d'une utilisation un peu plus poussée Excel lui est quand même largement supérieur.

Je vois des votes négatifs mais... c'est un auto-pebkac, non ? Donc BEDP.

J'ai du tracer moults graphiques récemment avec Open Office : Passage d'un fichier csv interprété en tableau sans aucun problème, puis tracage d'un graphique à partir de ces données, sans aucun problème non plus.
Je me suis même rendu compte après coup que l'on pouvait traduire directement un fichier csv en graphique sans intermédiaire.

Je comprend de moins en moins les reproches que l'on fait à cette suite.

Je ne sais pas ce que voulais fustiger le posteur : son cortex ruisselant de bêtise ou le balai planté dans le côté opposé d'icelui de la professeur (selon l'académie) ou professeure (selon l'usage et les mouvements égalitaristes).

Si on ne peut pas télécharger une suite pour voir le travail des ses élèves...
Si on ne lit pas les consignes...
Si on ne les assouplit pas...
Si on ne sauve pas dans le bon format...

Bref, il manque ici un gros bouton JNSP (je ne sais pas)

*ce que voulait

Ce prof est un connard, il demande la création d'un fichier sur un logiciel payant alors que des alternatives gratuites existent (open et libre office justement) ... Double PEBKAC !!!

Les gens disent "Excel" pour "tableur". Un peu comme certaines personnes disent "Frigidaire" pour dit "frigo".

Comme le dit lui-même Axetibe, il aurait pu sauvegarder son fichier au format xls même en utilisant une solution (gratuite) alternative au logiciel de M$.

EDIT, suite à la réponse de Siggy: oui, bon, en temps que professeur, il devrait en effet faire attention à ne pas faire de la pub pour une marque.

Acorah a déjà répondu à ce problème, mais dans le principe tu as raison. Un enseignant du public comme du privé ne devrait pas forcer ses élèves à se restreindre à certains produits quand des alternatives existent et qu'elles n'empêchent de fournir exactement le même travail.

Dans d'autres domaines, on dirait que le prof est un pourri et qu'il fait de la publicité en faveur d'une marque (ce qui est tout le contraire de ce que l'on attend d'un enseignant).

Sinon tu pourrais utiliser l'exemple du Kärcher aussi.

Pour les graphiques, j'avais commencé une étude statistique avec Excel 2007, et j'ai abandonné en plein milieu à cause des résultats plus que pitoyables d'Excel.

Du coup, je suis passé sur Libre Office, et là c'était du pur bonheur : Les graphiques étaient tracés impeccablement, l'interface était claire, et j'obtenais exactement ce que je voulais.

Faut pas se leurrer, Microsoft a des contrats avec les écoles, je suis pas sur que le prof ai son mot à dire sur les logiciels utilisés au seins de celle ci.

Mouais bof, la parano du complot ne prend pas trop. Encore, si cela avait été un exercice réalisé en classe, pourquoi pas. Mais là, c'est un exercice en-dehors du lycée.

Tiens, cela me rappelle mon prof de statistique en licence pro. Lui est tout l'inverse. En effet, il est un fervent défenseur des logiciels libres. On devait lui rendre un rapport d'analyse en deux parties (première partie, le rapport imprimé, seconde partie le fichier de traitement de texte). Il nous avait bien fait comprendre que si le fichier avait été en .doc au lieu d'être en .odt, cela aurait eu une conséquence négative sur sa perception du rapport.

Résultats pitoyables ? Essayer de faire un peu d'analyse statistique avec LibreOffice... Je ne parle même pas d'open office qui ne permettait pas de tracer des barres d'erreurs // à l'axe vertical données.

En meme temps Frigo est une marque. Le vrai terme étant réfrigérateur (même si frigo est passé dans le langage courant, comme scotch)

pour les graphiques, gnuplot rox !

D'abord les "anciens" ne disent pas "biologie", ils disent "sciences nat' ".
^^

Et pour les stats, R c'est top !

Ben en même temps quand tu demande un fichier .odf à un pote et qu'il te file un .xls c'est pas cool non plus :) T'aurais bien envie de le baffer si tu le pouvais.

Bon en l'occurrence ton prof doit pas être à jour, Office 2010 lit les documents OpenOffice...

Et pour les rapports, rien ne vaut le LaTex.

Et comment font les élèves qui n'ont pas d'ordinateur à la maison ?

Parce que pour vous c'est la seule erreur.

Voilà, on a le trio gagnant !

<chieur>Et on écrit "LaTeX"</chieur>

Et ils faisaient les graphiques sur du papier millimétré Canson, parole d'ancien

Ils raquent.

J'utilisais du papier millimétré en SVT hein ^^ (je n'ai que 21 ans, je ne pense pas être ancienne)

Oh, oui les études statistiques dans Excel...

Minimum 100 € le logiciel + le plugin Statbox, lui aussi payant.

Super les études, réservées aux riches.

Edit : et encore, je ne parle que de l'étudiant. Je vous dis pas le coût pour l'établissement. Avec les quelques milliers d'euros mis dans des licences inutiles, on peut moderniser des dizaines de postes. Non mais c'est cool, on a trop de thunes il paraît.

ou Bio

C'est vrai que je suis impressionnée par le niveau d'utilisation actuelle des NTIC au lycée comparativement au moment où j'ai passé le bac (en 2009).

Remarque, au moment où j'ai passé le bac, j'ai également vu à quel point l'éducation française est dépassée technologiquement. Lors de mon année de terminale, j'ai fait un voyage Nouvelle-Zélande dans le cadre d'un échange avec mon (ancien) lycée et un lycée d'Auckland. Ce dernier était un lycée public banal. Toutes les salles informatiques étaient équipées de Mac récents. Notons que je ne fais pas l'apologie d'Apple, je suis plutôt réfractaire à cette marque, surtout lorsqu'il s'agit d'investissement public. Cela était pour illustrer le fait que d'autres pays savent investir dans les NTIC dans le cadre de l'éducation.

Tu veux dire comme certaines écoles privées qui te proposent voire exigent que tu te dottes d'un Mac Pro/Air/Machinchose ?

Et OO lit les documents de MO, donc le pote qui te file un .xls tu le remercies pour t'avoir filé ce que tu as demandé parce qu'il s'est sûrement pa amusé à rajouter des macros-de-la-mort-qui-tuent dans son document.

Contre exemple.

Ma fac participe au programme Dreamspark de µsoft (permettant aux élèves et au personnel d'avoir office 2007 mais aussi tout les OS windows gratis) mais ne le dis à personne. D'ailleurs sur les PC de la fac c'est open office qui est installé.

@spidermoon. Je doute que le cdi ne soi accéssible ou qu'il n'y ai pas office sur les postes.

spidermoon, certains y sont allergique, ça peut être gênant, surtout lors de la-dite activité.

D'après des recherches poussées (wiktionnaire), frigo est l'abréviation de frigorifique tandis que Frigidaire est la marque. Plus qu'à utiliser le plus long des trois termes pour être sûr de ne pas faire de publicité !

Remplaçons le "savent investir" par "investissent" vu la marque choisie ;)
Bon je troll certes, mais quand même c'est étonnant de ne pas avoir plus de réflexion sur le rapport fonctionnalité/prix dans un service public. (usage du terme fonctionnalité pour éviter de troll)

+10 00, Vu la tendance quasi généralisée des profs à demander des documents aux formats office, l'education nationale devrait anoncer la couleur et faire figurer l'ordinateur et la licence de Microsoft Office dans la liste des fournitures scolaires obligatoires. Ainsi, le coût d'une rentrée scolaire serait multiplié par 2, ce qui ferait grandement réfléchir les assoc de parents d'éleves.

@Krogoth. Dans un lycée moyen, c'est loin d'être facile d'accéder aux postes du CDI. Quant ils ne sont pas en rade, ils sont squatés a des fins pas toujours scolaires. ET il n'y a pas de priorité pour les eleves non equipés. Loin de là
Dans tout les cas c'est discriminatoire pour celui qui est obligé de faire son travail en un temps limité et sans garantie d'avoir accès à un poste, alors que les autres peuvent le faire à leur rythme chez eux.

@Krogoth
"S'il a demandé du excel et que tu n'as pas fait d'excel tu n'as pas respecté les consignes. Le 0 est justifié."

Sauf qu'un enseignant du public n'a pas le droit d'exiger ou d'interdire l'utilisation d'une marque spécifique. Ça a été très largement validé concernant les calculatrices. Il ne peut que demander des caractéristiques "générales (par exemple: calculatrice avec fonctions scientifiques ou graphique) mais pas plus.

Donc, techniquement le prof ne peut pas demander un "document excel". Excel étant un produit de Microsoft. C'est plutôt au prof d'être en mesure de lire les formats de tableur les plus courants du marché (on ne parle pas d'un format exotique) qu'aux élèves de s'équiper d'un logiciel qui coûte presque 20% d'un RSA


Accessoirement le non respect d'une consigne peut faire perdre des points, mais je justifie pas à lui seul un zéro. Seul un devoir non rendu, une copie blanche, une tricherie ou un travail "objectivement nul" peuvent être sanctionnés d'un zéro.

Prof vouloir fichier XLS. Lui dire Excel parce que ça plus simple à comprendre.
LibreOffice aussi faire XLS.
Toi comprendre?

C'est ancien ça ? Ben dis donc, il n'y a guère que les ados pour trouver grâce à tes yeux :x

l'Education Nationale doit promouvoir tout outil GRATUIT, depuis plusieurs années déjà ls administrations nationales font en sorte de remplacer les licences payantes par des logiciels open sources, je maintiens que ce prof est dépassé ... Périmé même !!!

Ca c'est tout aussi stupide que l'autre extrême... Ca reste imposer l'utilisation de son logiciel, et à mon avis ça n'aide pas à promouvoir le logiciel libre. Heureusement mes profs ont toujours été cool à ce niveau-là. Soit on faisait les choses en TP en classe, donc tout le monde avait la même machine avec les mêmes logiciels (surtout en physique, avec les cartes d'aquisition de sigal toussa toussa), soit pour ce qui était à faire chez nous ils se contetaient de la version imprimée (ou à l'école d'ingé ils acceptaient divers formats de fichiers).

Complètement d'accord avec toi, sauf probablement sur un point : quand il dit Excel, je pense qu'il a parlé avec habitude, mais pebkac pour lui de ne pas avoir la suite LO installée...

J'espère bien que ça n'est pas le cas. Note que si ça le devient, alors le responsable de cette bêtise se verrait remettre un Pebkac d'Or Massif.

Oui, j'avais commencé par écrire comme Krogoth au début, à savoir que "Frigo" était une marque, mais comme je n'ai pas réussi à en trouver la preuve, je me suis rabattu sur "Frigidaire".

Et finalement, j'avais fort mal cherché car on trouve facilement sur wikipédia la ligne suivante:

"Frigo : est une marque déposée du groupe international Unilever, industriel spécialisé dans l'agro-alimentaire, les produits de soins, d'entretien et de nettoyage."

Et comme on dit toujours que wikipédia c'est bien gentil fait faut pas s'en servir de source, j'ai ici le lien vers le site de la marque déposée en question:
http://www.unilever.es/our-brands/detail/Frigo/343184/ En espagnol. Oui, parce que sur le site français, la marque "Frigo" n'apparait pas. Pourquoi? Parce que "Frigo" est en France "Miko", et que "Frigo" n'est pas une marque de réfrigérateur mais bien de glace.

Du coup, on peut dire frigo en France sans que cela revienne à évoquer le nom d'une marque déposée.

Voilà, c'était la minute culturelle inutile. Vous pourrez impressionner toute le monde lors de soirées entre amis avec ces connaissances, à la condition que vous soyez tous bourrés.
Nan, parce que sinon, c'est franchement pas intéressant...

Les vrais anciens, ils disent leçon de choses.

De toutes les manières, faire entièrement une étude statistique grâce à un tableur (qu'il soit libre ou propriétaire, c'est un peu du masochisme.

Et, il existe un nombre non négligeable de logiciels de statistique (généraux ou spécifiques à un genre de traitements) libres. Donc bon...

Oui et non. Oui, il y a le côté obligatoire qui est nuisible.

Cela étant, nous étions en licence professionnelle (Statistique et Informatique Décisionnelle). Ce qui signifie que l'année suivante (voire les mois suivant, dans le cadre du stage), nous serions obligés d'utiliser un/des logiciel(s) particulier(s), car l'entreprise que nous aurions intégrée basait son système informatique sur ces logiciels.

Moralité, cela nous a contraints à nous adapter et à ne pas faire nos précieux "Ouais mais moi je ne bosse que sur ce logiciel, les autres, c'est de la merde.".

Non mais LO quoi !

Enfin la promotion du libre c'est peut être prévu dans les textes, mais sur le terrain on est en est très loin. On ne compte plus les profs qui ne jurent que par Ms office, voire qui dévalorisent les alternatives auprès de leurs élèves. Bien peu d'enseignants, de directeurs ou de parents d'élèves ont conscience des enjeux du libre dans l'éducation, tant sur le plan économique, social que géopolitique. Il faut dire que l'éducation nationales a toujours été cul et chemise avec Ms. Ainsi un enseignant paye 8€ pour sa licence Mso, mais pour un élève c'est 140€.

A ce sujet ca me fait bien rire de voir le corps enseignant, forcément très instruit et votant majoritairement à gauche, ne pas avoir du tout idée des risques qu'un monopole d'une entreprise américaine fait courir à l'économie du pays.

Pourtant, avec le pognon que l'EN chaque année dans les licences, il y aurait trés largement de quoi développer une distribution Linux adaptée au milieu scolaire, ainsi qu'un "cloud" à destination des élèves comme des enseignants. Ca aurait aussi le mérite de rentabiliser les milliers de Pc distribués aux élèves de 4eme dans beaucoup de départements. Au lieu de refiler des millions à des boites étrangères qui pour certaines n'ont même pas le respect de payer leurs impôts, passer sur du logiciel libre permettrait de créer de l'emploi local autant dans le dev que le support.

Enfin pour ca il faudrait deja que l'on confie les décisions à des personnes compétentes, et non à des gens dont la vision de l'informatique n'a pas évolué depuis les années 90.

Lui pas dire XLS.
Lui pas pouvoir exiger xls.

C'est fou, ça me rappelle la conférence de Richard Stallman.
De toute façon, au lieu de demander du doc ou du odt, ils feraient mieux d'apprendre dès maintenant aux élèves qu'un document .doc n'est pas fait pour être diffusé/partagé. Le pdf est fait pour ça. Ça devrait être un réflexe...