C'était tellement comme ça quand j'étais au lycée. :D Un mois après que je sois partie, l'ordinateur familial est décédé... XD
Depuis, heureusement, mes parents me font un peu plus confiance ^^ Et, ils regrettent pas, vu que je les ai plusieurs fois dépannés ^^

Faut vraiment créer un permis d'utiliser un PC ...

Depuis quand une personne n'y connaissant rien peut juger des compétences de ce domaine de quelqu'un d'autre ?

Monde de merde.

Je propose la création d'un logiciel qui baffe l'utilisateur quand les conditions suivantes sont réunies :

-Pas d'antivirus/antivirus pas à jour
-Popup sans raisons apparentes
-IE en navigateur par défaut (avec une exception pour la version 9)

Et tu t'en occupais encore Aedis ?
Le sélection naturelle, y a que ça de vrai. Occupe toi de ton propre pc si tu en as un, et laisse les avec leurs problèmes et leur arrogance.

-Pas d'antivirus/antivirus pas à jour
Ouais...
-Popup sans raisons apparentes
Ouaiiis...
-IE en navigateur par défaut (avec une exception pour la version 9)
Ah, dommage, c'était bien parti pourtant. :)
IE9, bien qu'ayant fait des progrès incontestable comparé à ses ancêtres, reste trop en retard comparé aux autres navigateurs... Quand à IE10? Il nécessite d'être en navigateur par défaut pour se lancer sous ModernUI... Du grand nawak, quoi.

Etrange, je pensais pourtant que IE9 respectait la plupart des normes HTML5... oubliez ce que je viens de dire alors.

"Depuis quand une personne n'y connaissant rien peut juger des compétences de ce domaine de quelqu'un d'autre"
Y'en a même qui sont payés pour ça. On les appelle des recruteurs...

Oui mais malheureusement, il y aussi la sécurité qu'il faut prendre en compte http://www.commentcamarche.net/news/5860655-ie-9-microsoft-reconnait-u[...]

bien d'accord avec toi mini
mes parents avaient fait la même chose avec l'ordinateur famillial, banni pour, s'il vous plait, Star Wars Gallactic Battlegrounds (clone campaign), le jeu qui commence a dater un peu, bref, sous prétexte que "j'installait des virus avec mon jeu" (sic) plus de pc...
la, pareil que le PEBKAC, des pubs, virus a gogo...ils m'ont demandé de l'aide, je les ai envoyés se faire mettre chez nos amis les grecs.

Ça m'est jamais arrivé, car mes parents sont assez réaliste pour savoir que sans moi ils n'auraient qu'une grosse brique sous le bureau.

Par contre des proches trop stupides l'ont fait a leurs enfants, je leur ai laissé le nez dans leur merde, en leur disant que si la seule personne de leur maisonnée ayant des capacités informatique minimes avait pas le droit de toucher a l'ordi, je pouvais rien faire :)

Et encore, il les respecte façon Microsoft...

Ah, je pensais que tu allais parler des enseignants :)

Pour ma part mon père est sous Linux depuis un bail et il ne s'en porte pas plus mal, bien au contraire. Ce sont surtout les "amis" qui me font ch... Vous savez, ceux qui se souviennent de votre existence (avec insistance souvent) quand le PC déconne mais qui ne vous passent même pas un coup de fil pour votre anniversaire ? Ben maintenant pour eux c'est 50€ de l'heure, toute heure commencée est dûe. Ca refroidit souvent l'ambiance mais au moins je suis un poil plus tranquille (mais pas plus riche...)

Dans le même genre, j'ai un couple d'amis qui, chaque fois que je passe chez eux, ont par hasard un "petit souci" avec le PC.
Comment leur dire sans que lorsqu'on a des barres d'outils qui prennent jusqu'à 50% de la hauteur du navigateur (en plein écran), cela augmente fortement les risques de ralentissement, de popups aléatoires et de fonctionnements étranges ?

Même histoire pour moi, à part que je me suis moi-même banni du PC à force d'en avoir marre d'être accusé de tous ses maux.

Sans les vexer ? Pourquoi s'en priver ? :p

le pire c'est que ces personnes ne se souviennent jamais avoir accepté l'installation des toolbar ou avoir clické sur des liens leur demandant de télécharger des trucs, c'est fou comme utilisation d'un pc rime avec perte de mémoire :3

Ben le problème c'est quand tu as un seul pc pour toute la famille.

Il faut quand même penser qu'il y a de plus en plus de logiciels qui proposent *par défaut* d'installer une barre partenaire, et lorsque l'installer est en anglais, certains utilisateurs ne savent pas s'il faut déselectionner ou pas.

D'où l'intérêt de passer par http://ninite.com/ pour installer les logiciels les plus répandus.

Le vocabulaire d'un installer, même en anglais est assez "limité" (dans le sens facile à comprendre même en n'étant pas bilingue).

Marchera pas, ils ont déjà essayé avec le permis de conduire et regarde ce que ça a donné...

De plus en plus de logiciels proposant par défaut d'installer toutes les toolbars du monde (ou presque), je ne serais pas étonné que certains se passent carrément de l'avis de l'utilisateur et installent leurs merdes sans prévenir.

Sinon 80 virus c'est petit joueur quand même, un jour ma soeur m'a demandé de regarder pourquoi son portable était lent, j'en ai trouvé environ 1500 des saletés. Et certaines connaissances (de l'époque, perdues de vue maintenant c'est dommage j'aurais une belle source de PEBKAC à mon avis) avaient fait encore plus fort.

Dieu merci j'ai mon propre PC. Mais pendant ce temps, c'était mon ordinateur qui été réquisitionné pour les devoirs du petit frère, les impressions pour le boulot des parents, etc.
J'ai préféré nettoyer un peu tout ça quand même.

J'ai quand même réussi à les faire migrer sur chrome... Personnellement je préfère firefox, mais c'est "moche, lent et pas pratique".

* Pas d'antivirus:
On peut très bien s'en passer si on sait ce qu'on fait. Ca va dépendre de l'utilisation de la machine.
* Antivirus pas à jour
Ok
* Popup sans raisons apparentes
Faudrait clarifier le "apparentes".
Si j'ai un popup qui me viens d'un ransomware "Gimme money or all will be destroy3d", la raison est apparente mais l'utilisateur mérite sa baffe.
* IE en navigateur par défaut
Si tu veux y aller dans le sectarisme : le navigateur utilisé n'est pas Jumanji

C'est marrant quand on y pense :
Situation 1 : Tu t'occupes de l'ordi, tu es accusé de tout et de rien, on t'interdit d'y toucher.
Situation 2 : Ils s'occupent de l'ordi à ta place, l'état est bien pire, on veut que tu répares.

Faut qu'ils apprennent à se remettre en question...

un antivirus en tache de fond c'est encore plus relou que de choper des virus.
Il suffit de pas faire n'importe quoi, et d'avoir un petit outil de scan de clés usb, un bon firewall, et une box en mode routeur.
(ou d'avoir linux. ou mac.)

WTF ??? Ils salopent l'ordi familial, t'en accusent, et viennent réquisitionner le tien après ?
... MUST.NOT.KILL.FAMILY ....

Pas d'accord. Un recruteur connaitra un peu le sujet afin de voir si le candidat arrive à suivre.

Ici, le niveau de compétence en informatique est inexistant comparé à l'autre protagoniste, donc tout jugement est infondé.

Fallait dire que t'étais sous Linux et donc tous ce qu'ils demandaient étaient impossible, Linux étant bourré de virus et nase au possible parce que c'est gratuit (cf. un autre PEBKAC).

IDEM !

Passé un moment, j'étais appelé tous les week-end à réparer le PC et à m'emmerder toute la journée après (et pas un merci au final ...). Et c'est sans compter les connaissances des connaissances qu'on me demandait d'aider ...

Depuis que j'ai indiqué que c'était payant, plus aucun problème.

IE est LE MAL. Sauf peut-être IE10.

Et concernant l'antivirus : http://sebsauvage.net/rhaa/index.php?2011/08/29/08/00/44-je-n-ai-pas-b[...]

*SPAF*

http://sebsauvage.net/rhaa/index.php?2009/09/29/11/37/25-toujours-pas-[...]
http://sebsauvage.net/rhaa/index.php?2011/08/29/08/00/44-je-n-ai-pas-b[...]

@Blah : Pour l'antivirus, c'est clairement obligatoire, même si tu ne fais rien (on en avait déjà discuté par ici, dès lors que tu es connecté à Internet tu risques des attaques, même si tu n'as aucune activité).

Tiens, je penserais à installer un dual boot pour prouver que mon ordi est inutilisable. Bonne idée, merci.

J'ai déjà téléchargé un logiciel. Apres l'avoir installé, j'avais Mac café ou un autre truc du genre. Hein ? pourtant, y'avais rien à découcher. Ah si ! Au moment tu téléchargement !
Et c'est quoi, flashplayer qui veut vous installer un "antivirus" à chaque MAJ ? Je sais plus

Et moi qui était fière de mes parents. Ca me rend triste, tout à coup.
Mais vu le nombre de cochonneries (toolbarres et autres programmes), il y avait plus que du "sans prévenir".

Le pire étant que maintenant, je n'ai toujours pas le droit d'y revenir pour autre chose que le nettoyage. Je n'ai de toute façon rien à y faire, donc ça ne me dérange pas plus que ça... Si on excepte le premier Tomb Raider, qui refuse de tourner sur mon ordinateur ;(

Mon père télécharge des films (il)légalement sur des sites plus que douteux donc l'antivirus s'impose.
Si ce n'était que ma mère, qui utilise le PC uniquement pour taper ses rapports et jouer aux cartes (ce que la famille appelle affectueusement "faire clic-clic souris")

Courage Aedis, toute la communauté PEBKACIENNE te soutiens.

PS : un argument pour ta famille.
Puisque tu es suffisamment compétent pour pouvoir nettoyer l'ordinateur honteusement dégradé par des personnes incompétentes, tu es également suffisamment compétent pour savoir quoi installer, non ?

Sors ça comme réponse la prochaine fois, je suis curieux du résultat ...

PSS : au pire, installe Linux en double-démarrage, puisque la seule utilisation de ce PC (en tout cas ce qu'il en reste) est de télécharger et de jouer à "clic-clic souris". Tu passeras moins souvent pour "faire le nettoyage".

NB à moi-même : penser à inventer le jeu "baffe-baffe clavier".

Effectivement, c'est Flash et Adobe Reader.

Oh il est bon lui. Tu as raison, prend Linux ou Mac, c'est totalement immunisé on le sait tous.

Et je compatis, on connait tous ça les "amis" qui ne te parlent que pour "Mon PC bug" ou "Mon lecteur DVD ne fonctionne plus" (Car on sait tous que DvD = Informatique).

Forcément, quand on est pris par les sentiments, ça donne envie de rendre service ....
L'idée de voir un petit frère toucher à son ordi doit être assez crispante pour que toute autre alternative paraisse fantastique.
Le coup de linux à l'air génial, surtout si tu réussit à mettre le DOS en grand écran de façon automatique au démarrage:
"Nan mais regarde, il marche plus mon ordi, j'ai récupéré un virus avec vos histoire du coup faut plus aller dessus."

La perte de mémoire, c'est parce que c'est de la mémoire Flash. Dès qu'ils quittent l'ordinateur et changent d'occupation, ils perdent tout.
L'autre hypothèse seraient qu'ils sont un peu plus formé en sécurité, et qu'ils vident leur cache après chaque utilisation d'internet. (Il n'y a plus qu'à leur expliquer que ce n'est pas le bon cache) :D

Super les liens rob !!
Ça mérite une augmentation du quota de baffes !!

Je plussoie Clapiote, et je relance d'un argument.

Tu n'as absolument aucune raison de leur rendre service gratuitement. Rassemble ton courage, prépare ton argumentation et rappelle à ta famille que le dépannage informatique est un métier, qui se rémunère à hauteur de 50€ de l'heure entamée. Certes, ils sont tes proches et tu as envie de leur faire plaisir mais à partir de maintenant, leur choix est :
- Appeler un pro pour le dépannage
- Payer 40€ de l'heure leur fille pour le faire (ça s'appelle un tarif préférentiel, ils peuvent être contents)
- Laisser leur fille jouer un peu à ce qu'elle veut sur l'ordi et le garder en bon état en quasi-permanence sans payer un sou de plus.

Parce que fondamentalement tu as mieux à faire que de réparer encore et toujours un ordinateur dont on ne te laisse pas l'usage.

Bats-toi !

@Le gnome

Ah oui effectivement, si tu arrives a mettre DOS en plein écran sur un linux, c'est sûr qu'on va pas aller te le piquer.

J'ai abandonné Firefox pour à peu près les mêmes raisons : lent et chaudière à RAM.

@seb
Désolé, petit amalgame de ma part.
Je pense bien sûr à la fenêtre de commande. (Mais ayant démarré sur windows, l'appellation "commande DOS" reste et s'élargit pour désigner la fenêtre de commande de n'importe quel os, mea culpa)

Ca me rappelle l'époque où l'ordi familial avait été vérolé par je ne sais quelle saloperie (évidemment personne n'était responsable, comme toujours).
J'avais installé un Ubuntu en dual boot quelques mois avant pour bosser un peu mes tp/projets de l'école d'ingé le week end (galère de ramener le pc fixe de la cité U chaque week end et l'y ramener le lundi matin) donc ils pouvaient encore aller sur internet (surf, webmail, ..., avec l'interface graphique c'était comme sous windows, juste l'icône du navigateur qui avait changé). Mon frère se plaignait de ne pas avoir les droits d'admin sur le système (quand j'ai vu ce qu'ils avaient fait à ce pauvre Windows qui ne méritait pas ça, vous comprenez pourquoi je les ai gardés pour moi). Quelques jours plus tard il me demande comment faire pour créer un fichier texte. Je me souviens encore de sa tête quand je lui ai répondu que c'était pour ça que je n'avais donné les droits d'admin à personne...
Surtout que c'est le genre de personne qui quand elle reçoit un nouveau jouet s'amuse d'abord à le démonter plutôt que de se contenter de l'utiliser (et qui bien sur s'étonne quand ça ne marche plus très bien après).

@Aedis : Pour les vieux jeux une machine virtuelle ça peut bien dépanner :)

J'avoue, même si c'est ta famille et que c'est pas toujours facile ce genre de truc, ils devraient pas t'obliger à les dépanner mais te refuser l'accès à l'ordi. En plus je suppose qu'ils téléchargent toutes les semaines Babylon Search et compagnie, et qu'ils ne retiennent jamais qu'il ne faut pas ?

Idem.
J'avais en plus des gens de mauvaise foi, qui te disent que t'as mal fait et demandent réparation.
Depuis que je les fais payer, ils m'écoutent beaucoup plus, quand je leur dis d'arrêter de télécharger tout et n'importe quoi.
Ils ont aussi dû être déçus par les pro. Sinon je pense que certains ne m'auraient pas rappelé.

Heu, je ne suis pas sous windows. J'ai bon ?

Plein (tous ?) d'exemples de seb tourne sous win.

En même temps, protéger un linux ou mac avec un antivirus possédant des bases viral pour win32/64, ça ne fera pas avancer le schmilblick.

but2ene : tant que tu as un pare-feu et un mot de passe root correct, ok (par contre il me semble bien qu'il y a un pare-feu présent sur presque toutes les distribs de base)

ouais mais ka si c'est un probleme de memoire, la macjine est foutue, va falloir mettre tes parents au recyclage et en racheter de nouveaux avec le dernier os avec les 4 carres et qui plante tout le temps.

@but2ene on va dire que c'est pour scanner la partoche windows d'un dual boot.

j'ai pas d'exemples sous la main mais je suis presque sur qu'on peut trouver pire comme decalage entre l'os et l'antivirus

@ROB : Y'a un bon délai de retard pour l'antivirus pas à jour ? Nan, parce que j'ai un poste que je dois allumer une fois tous les trois mois, donc bon...

@ Le gnome : Et non, toujours pas. Sous linux, on parle d'un terminal. Enfin, le terme plus juste serait « émulateur de terminal », si tu parles de la fenêtre que l'on peut afficher sur son interface graphique. Le terminal, quant à lui, désigne les différents tty.

Yep, y'a un antivirus sous toutes les distribs que je connaisse. Mais bon, comme cet antivirus par défaut suffit amplement à te protéger...

Faudra que je rajoute une condition :

(C'est du pseudo-code, les commentaires sont entre parenthèses.
Disclaimer : je n'ai presque jamais fait de programmation, je ne suis pas responsable en cas de suicide, crise cardiaque ou transformation en Hulk à cause d'erreurs de programmation grossières.
On considère que les deux autres conditions ont été vérifiées, ce bout ce situe a la fin du programme.)

Si antivirus à jour
Alors
    {Fin du programme}
Sinon
    {Si utilisateur autorise met à jour l'antivirus ou met à jour antivirus dans un délai de 15 minutes (cas des antivirus sans mise à jour automatique)
    Alors
        {Fin du programme}
    Sinon fin de la boucle
    Baffer l'utilisateur}
Fin du programme

EDIT, bon évidemment j'avais tout bien indenté et ça a été viré. Je remplace mes espace par des espaces insécables...

@Rob (:3): le root est désactivé personne ne peut se loger dessus. Puis le pare-feu de ma box a l'air de suffire.
@Skefrep : de quel antivirus parles-tu ? Sur la mienne, il n'est pas de base.

@but2ene *ROB...
Et je crois que Skefrep a juste dit antivirus au lieu de pare-feu.

Il faudrait qu'elle existe pour cela :) Enfin je parle de mon cas. XD

Comme beaucoup ici, c'est toute l'histoire de mon adolescence ça.
Moi j'ai eu la même, un peu différemment : j'emprunte l'ordi familial -pas celui que j'utilisais d'hab- BOURRÉ de saloperies genre le pop up qui te demande d'installer son super AV sorti de nulle part (vous vous souvenez de l'épisode de IT Crowd avec l'ordi de Jane sur-vérolé ? C'était ça), surfe un peu avec et le rend.

Et là, alors que mes parents rencontraient sûrement les mêmes ralentissements et nuisances que d'habitude, j'ai eu droit à un magnifique "Non mais qu'est-ce que t'as ENCORE fait à l'ordi ? Avec tes conneries de jeux et tout, tu nous bousilles tout !".
K. -_-'

Chrome et Firefox se valent, pour moi. C'est une question de détails et d'habitudes qui font préférer l'un ou l'autre, mais les deux sont de très bon navigateurs.

@Acorah : Oui, mais le charme de changer de disque entre les deux moitiés du jeu...
@Banon : C'est l'idée, mais de toute façon je suis toujours obligée de tout répéter x fois, sans que jamais ils ne le retiennent : comment changer le format d'un fichier word, pourquoi le docx ne marche pas sur l'ordi familial, comment enlever l'empreinte par défaut dans word... Comment trouver quelqu'un dans le carnet d'adresse de la boîte mail, etc.

Lapidation, baffes jusqu'à que mort s'ensuive, lynchage, Poney Mâchonneur, pendaison? Hm, j'hésite...

Je vote pour le poney. Mais comme j'étais un mou du fiac, je me contentais d'un facepalm.

@Aedis : pour réveiller ton amour pour Tomb Raider, envoie une lettre au Papa Noël en lui parlant de tes misères parentales et de tout tes efforts pour les résoudre et la bonne volonté que tu y consacre. En conclusion ou dans un post-scriptum, demandes-lui l'autorisation de télécharger et installer DosBox :

http://www.dosbox.com/download.php?main=1

Si ton ordinateur perso est un ultraportable dénué de lecteur optique, tu pourras te rendre chez un bon (ou une bonne) camarade pour transcrire ton disque original en image .iso

Personnellement, dans ce genre de cas, je pense que je réuni tous les "utilisateurs" du PC familiale dans la même pièce avant de déclarer quelque chose du style:
-"Ceci est un message de Super-SauveurDePC! J'ai fait un diagnostic des problèmes du PC et je les ai tous réuni dans la pièce! Puisque vous avez décidé de m'en interdire l'accès, la solution de Super-SauveurDePC sera de vous démerder avec! Bonne chance!"

1500 virus, ils se gênent entre eux c'est pas possible Oo déjà au delà de 100 t'as d la chance que t'en aie pas un qui t'a bouffé bootmgr