Alors habituellement quand on me tacle comme ça dans un PEBKAC (et ça arrive souvent), de manière clairement sournoise et sans aucun fondement solide, j'archive directement. Mais là je l'ai tout de même publié, juste pour pouvoir y répondre : je n'apprécie pas franchement que l'on m'envoie des piques comme ça, genre je suis un blaireau, trololol le kévin mdr.

Pour commencer, ce site est sur un framework MVC, il utilise donc des vues, au sein d'un template, chargés par des contrôleurs, appuyés sur des modèles. Je ne vais pas m'étendre sur la POO ni le MVC, mais je vais quand même l'illustrer brièvement :

Une vue, c'est une portion de la page qui peut recevoir différentes variables, ou paramètres. C'est plus riche qu'un simple include(). Si ce lien n'est pas présent sur toutes les pages, c'est simplement que dans le contrôleur faqController, je charge la vue ainsi :

View::load('<footer_path_view>', array('us_link' => FALSE));

Et dans d'autres contrôleurs, j'ai choisi de mettre cette variable à TRUE, ce qui affiche le lien. Pourquoi ? Pour des raisons de SEO déjà, et que j'ai mes raisons de le faire. Pourquoi alors ne pas dire la même chose de la barre latérale ?
« Oh la barre n'a pas les mêmes liens sur toutes les pages, il fait même pas d'include LOL boloss!!. »

Pensez-vous même que j'ai un gros fichier index.php, avec un include('header.php') en haut, un include('footer.php') en bas, et un include($_GET['page']) au milieu ? J'écrivais ce genre de code en 2001, mais il ne faut pas croire que c'est le cas maintenant.

Par contre je n'ai pas la science infuse, et bon nombre des membres et visiteurs de PEBKAC ont un niveau bien supérieur au mien, je l'accorde humblement et c'est normal. Mais ça fait 15 ans que je fais des sites Web, et 12 ans que je fais du PHP, alors on peut dire ce que l'on veut sur mon travail, mais pour ça il faudra auparavant avoir au moins autant d'XP, et savoir ce qu'on raconte.

Le code n'est pas (n'est plus) pour moi un loisir, auquel je m'adonne en rentrant du lycée "pour m'amuser". C'est mon boulot depuis 7 ans, les contraintes sont clairement différentes, le niveau n'a rien à voir, les développeurs travaillent en équipe, j'en suis à ma seconde entreprise, et j'ai eu un certain nombre de développeurs sous ma responsabilité. On bosse au quotidien sur des projets qui avalent énormément de trafic... Bref, ce n'est pas le "TP d'informatique du collège" : il faut savoir coder, et pas seulement jouer avec du code.

Comme « se prendre la tête pour gagner 2 millisecondes ou 500 octets sur l'éxécution d'une routine PHP, car avec 300 accès concurrents à un instant T, ça fait une différence notable sur la charge CPU & RAM des serveurs ». Quand on commence à se poser ce genre de question, c'est que ça commence à devenir sérieux.

C'est clairement le genre d'irrespect « type cour de récré du lycée » qui me donne parfois envie de tout envoyer bouler.
Alors donnez-moi des leçons ou taclez-moi si vous voulez, je le recevrai volontiers et humblement si c'est fondé (comme ça m'arrive de le faire via le support, suite à certaines remarques constructives de la part de membres éclairés).

Mais assurez-vous au préalable d'avoir suffisamment d'informations pour, et d'être en position et en connaissances pour pouvoir le faire.
Car même en supposant que c'est le cas ici, CTLP.

ba dis donc yen a qui sont au tacquet pour un samedi matin :p

AH, Clem, avec toutes les infos que tu viens de donner, je pense pouvoir hacker ton site ! Héhéhé !!

Il me manque juste ton adresse IP et ton login et mot de passe. S'tout ! (ah oui, et les adresses où tu te connectes, que je ne peux pas deviner).

Tu peux les envoyer à Alphone-Albert Argh, cher Mr Poquelin, Paris, 92160 Banlieue parisienne.

Tu verras que le Kévin de base il peut le hacker, ton site, juste avec ces infos :p

VDM déborde chez nous... rançon du succès ?

Clem devrait développer un filtre anticons qui changerait le template et mettrait "ici, c'est pas pour les cons, c'est un site sérieux". Se baser sur le site qui a été visité avant ? Genre si tu visites VDM, tu peux plus aller chez nous sans message d'avertissement.

Bon, alors celui-ci, il va se retrouver direct au mur des flops.

Y a des chances qui soit dans le top of the flop!
à mon avis il n'aura qu'un seul BEDP ( celui de l'auteur )

Les noms de classes ont été modifiés quand même :-) Mais l'idée reste valable sur le principe.
(pis bon, on ne peut pas accéder par URL directe aux fichiers des classes, donc peu importe si j'avais donné les véritables noms de classes)

Les votes "sur mes propres PEBKAC" ne sont plus comptabilisés à présent.

(Ça faisait une requête en plus donc je ne le faisais pas - pour garder en réactivité -, mais depuis cette dernière machine, elle l'encaisse sans broncher donc je l'ai remis)

C'est bien parti pour : il n'y a aucun vote positif actuellement, mais 16 votes contre, là où les autres anecdotes n'en recueillent que bien moins (en positif+négatif).

@Aaargh!!!
Moi j'ai son ip, c'est 127.0.0.1.
Vas-y pirhackte son site tout pourri avec des includes de templates sur contrôleur XSS 3.0.

Merci Kebukai ! Mais je vais tout effacer, comme un véritable Kévintrololol.

Alors, je commence.

Voilà, tous ses fichiers partent, un à un, hé hé hé, son site tout pourri est en tr

/connection reset par user

@Clem : quoi ? Ton site est pas prévu pour faciliter la tâche des Kévintrololol ? CTLP !! :p

En général, je ne vote jamais négatif (je m'abstiens), mais là, ça me démangeait trop... j'ai craqué !

Nepleures pas, Clemounet. Sèche ces grosses larmes et sors ta tête du four.
#LoveClem
#keur

Moi j'aime ça les votes négatifs... :-) Malheureusement PEBKAC n'est pas un site qui en donne souvent l'occasion, il y a trop de bonnes histoires.

Petite question qui me taraude : le(s) boulet(s) qui votent systématiquement CTLP vont faire quoi ici ?

Ils vont rester solidaire de leur pauvre ami qui se fait basher : il vont voter BEDP !

T'en fais pas, ils vont bien le trouver, le lien.

@Clem : il peut toujours voter pour lui en étant déconnecté, non ?

Nous voilà avec un bel exemple du gars "kissikoné" :)

Vouloir faire de l'admin du site un PEBKAC est pitoyable en-soi.
Néanmoins, je trouve respectable l'attitude de Clem face à un gars pareil :)

(Néanmoins, à l'école, on est obligé de se prendre la tête pour gagner 2ms au risque de perdre quelques points ^^)

Par contre j'aimerais bien connaitre les raisons ^^

Au fait, c'est un framework connu ou un maison ? C'est quoi son p'tit nom ?
Symfony 2 est à la mode, pour ma part, je suis toujours avec mon petit framework Orpheus, toujours plus développé.

Il y a encore des gens qui utilisent des includes ?

N'empêche justement quand t'es limité en niveau ressource et que le site n'est que purement informatif (aucune fonction cms ou autres, donc pas de modèle). Ca marche encore très bien le include dans le contrôleur ;)

T'écris tout dans le même fichier ?

Je ne suis pas au courant que php importe les fichiers php tout seul via le nom de la class.

Raciste.

C'est du maison. Il n'a pas vraiment de nom... (c'est un bâtard un inconnu). C'est sur ce framework qu'est développé www.agendaculturel.fr (mon projet principal au boulot), et c'est sur une version "plus poussive" qu'est développé www.e-monsite.com (équipe de mes collègues) qui contient pour le coup une gestion multi-machines / multi-shards.

Pour se faire une idée, au niveau du principe de fonctionnement il se rapproche de CodeIgniter (dans les grandes lignes). On écrit toujours beaucoup de PHP "natif".
(J'ai tendance à penser que "coder du PHP" avec Symfony, c'est comme de dire "coder du Javascript" avec jQuery : ça n'est pas un mal, mais on s'éloigne du langage tel qu'il est)

J'ai commencé à creuser un peu Symfony, mais je n'ai pas pour le moment beaucoup aimé ce que j'ai vu (ça mérite un travail plus approfondi de ma part).

@Ash_Cow : effectivement.

On peut toujours coder des autoload... mais personnellement je n'aime pas trop ça.

Ouaip.
Si tu bosses sous Wordpress, comme moi.

Enfin, ch'uis pas une référence, j'ai que 15 ans, aussi. Mais j'm'améliore! ^^

Va voter sur les PEBKAC d'Aaargh!!!, il baissera dans le classement des gourous et je pourrai d'autres auront la chance d'être le gourou

Y'a quand même 6 personnes qui ont votés BEDP. L'auteur qui a voté en déconnecté sous différentes IP?

ouais mais dans ton autoload t'auras toujours include ou require. :/

Puis aussi avec GN, Poney mâchoneur, autres comptes publics (y compris tombés en désuétudes), ses amis kevintrolol, ceux qui votent BEDP sans réfléchir (si jamais ça existe ; ça doit bien exister, non ?...)

À l'heure où j'écris, ce pebkac a 6 votes BEDP. Snif, triste monde.

Anéfé, c'est sûr :)

Ou ses copains Trololol.

Le pire dans l'histoire, c'est que le mec va chopper une médaille tellement il va etre downvote

Vu que le concorde, je suppose que Taiki corde beaucoup.

Cette médaille sans les autres positives, ça donne l'air bête.

Non, j'utilise des require_once, na !

Tiens, Taiki, justement je te cherchais, mon chéri, tu oublies pas de rentrer tôt ce soir.

(ben quoi, qui se ressemble s'assemble).

Mais, mais, mais... Le mec doit avoir une certaine rancune contre le site, car là, quand même, pour voir ça, il faut vraiment chercher la petite bête Oo
Y'a de ces psychopathes maintenant....

Tant que ça ne donne pas l'air pès.

Mâchonne Taiki.

@Clem : CVLP. Anéfé, avec OpenOffice pour programmer votre site, Taiki n'aurait pas pu vous critiquer. De plus, son célèbre ... heu... quoi déjà ? antivirus lui aurait empêché de venir poster ici.

Bah, d'habitude je vote pas mais là par solidarité... CTLP!

C'est peut etre le patron de aaargh! qui, faute de pouvoir se venger sur lui attaque directement le site/l'admin

Bon, tant qu'à faire, autant essayer de (vaguement) me justifier.

1. Le commentaire n'avais aucun but moqueur ni ironique. Je ne suis pas 'spécialisé' dans le web et n'avait pas la moindre idée de comment fonctionnait le site.
Je m'excuse platement si tu as cru que je voulais te faire la leçon, j'avais juste remarqué un comportement variable dans un élément en général statique et ai supposé que lors de la mise en place, tu l'avais fait progressivement puis avait éventuellement oublié de le propager aux dernières pages, les moins visités. J'aurais effectivement du utiliser le formulaire de contact et aurait ainsi évité la lapidation publique (positivons, au moins, j'ai une idée de comment fonctionne les sites basés sur des frameworks...). Je rajoute que je ne connaissais pas ton CV qui m'aurait guidé sur le fait que ça n'était sûrement pas une erreur de mise en production.

2. Le dernier paragraphe n'avait pas été inclus dans mon premier jet et avais été rajouté par la suite, il n'est pas dans l'idée initiale du pebkac

3. Je ne vais ni n'a voté.

(4. Aux gentils autres commentaires, je ne suis pas un kikoo bowdel et ma dernière visite sur VDM remonte il y a quelques années)


((combien de temps avant l'enterrement du commentaire?))

Maintenant, il te reste plus qu'à courir sans te retourner. Le poney Mâchoneur t'a pris pour cible.

J'avais remarqué et il galope vite le bougre!

$_SERVER['HTTP_REFERER'] marche dans ce cas la? Çà pourrait être drôle.

En fait y'aura moi, j'ai cliqué sur le mauvais lien par erreur <_< (pas réveillé et réflexe en guimauve).
@Clem: je sais pas si c'est possible mais pour les utilisateurs logué ce serait possible une fonction de correction du vote un peu comme pour l'édition de commentaire (avec un petit délais genre 1 à 5 minutes)?

Non, car il ne sait pas ce qu'est un include.

Il apprend à peine le PHP, laisse-lui le temps ;-)

Ou alors une redirection vers le 15-18 ?

Il apprend ?! Il y a donc de l'espoir ?

@Yimi La variable HTTP_REFERER ne fonctionne que s'il clique sur un lien dans le site A vers le site B. Dans le cas d'un accès direct par URL, ou chose du genre, cette variable ne contient rien (si mes souvenirs sont bon).

Cela ne m'intéresse plus, désormais.

@noname, non pas d'espoir pour lui son espérance de vie est juste trop faible pour qu'il ai le temps d'acquérir une compétence quelconque en informatique.

Surtout qu'en plus on peut le falsifier. Très facilement.

(Quoique, dans ce cas ça reste un filtre efficace, car les idiots qui visitent des sites idiots seront bloqués, et les pas idiots qui visitent des sites idiots sauront comment passer outre :D)

Et pareil pour les commentaires!

Au bûcher! :p

À défaut d'être un membre éclairé, tu l'as bien allumé !

Par contre, ça me fait plaisir d'être considéré comme membré éclairé :-)

Ce qui est amusant n'empêche, c'est que la même anecdote postées à propos d'un autre site n'aurait eu que des BEDP. Mais vu que ça touche à PEBKAC et Clem, tout le monde s'offusque...Au moins, Clem a eu son droit de réponse, que n'ont pas tous les autres webmasters dont le travail est moqué sur ce site, et qui ont peut être aussi leurs propres excuses ;)

T'es lourde Christine.
A quand notre chere Fleur ?

@Aaargh!!! : Tu m'expliques la raison pour laquelle tu m'insultes ?

Ca va filtrer sévère alors... Va falloir penser à vider plus souvent le bac sous le firewall qui récupère les trames droppées ;)

Bon appétit mais gare à la gastro (c'est vrai, la viande pas fraîche on sait pas ce qu'il y a dedans...)

Si c'était sur un autre site, les gens diraient que ces détails ne constituent pas matière à faire un PEBKAC. C'est pas parce que les menus ne sont pas pareils partout que le webmaster a fait du mauvais code.

Ça reste quand même une réaction très disproportionnée, autant de la part de Clem que de celle des autres commentateurs…

Un peu de fun et de montage au crêneau, ça fait jamais trop de mal. ^.^

Kévintrololol != Kévin.

Pourquoi ce mépris ? C'est pas parce qu'il y a des kikoos sur VDM qu'il faut considérer que tout ceux qui y vont le sont.
Ça m'arrive d'aller sur VDM, souvent même. Oui j'aime bien, ça me fait passer deux minutes à lire des trucs drôles ou pas, pis c'est tout. J'ai pas l'impression d'être un kikoojeankevintrolol pour autant. :/
Enfin bon, ça fait un moment que j'aimerais écrire quelque chose sur le snobisme, développer un peu tout ça, mais c'est vraiment pas facile pour moi de m'exprimer clairement :)

Même si c'est moins agréable quand tu en est la raison ^^' (et que je suis bien parti pour prendre la tête du flop du moins)

J'appelle ça plutôt un coup de gueule (je le reconnais aisément), mais je prends du pourissage au moins une fois par semaine dans les PEBKAC soumis... Et ce jour là j'en ai juste eu un peu marre.

Personnellement, même si je ne trouve pas que ça vaille un pebkac et qu'en plus il parle d'inclusion "sans savoir", je ne trouve pas ça insultant pour autant. Taiki a voulu faire de l'humour, c'est tout.

Enfin c'est pas non plus sympa que Clem se prenne des pourissages comme ça toutes les semaines bien sûr.

Perso les fois où je vais sur VDM (et j'y vais tous les jours), je n'arrive généralement pas à finir le premier message avant d'en avoir marre, de fermer précipitamment l'onglet et d'avoir honte d'être allé (encore une fois) sur ce site...

C'en est presque devenu une tradition, j'ai une liste de sites que je consulte tous les jours sans exception...

@Clem : Tu dis archiver les PEBKACs non soumis ? Impressionne nous, montre nous les plus gratinés bien bourrés de fautes d'orthographe ! Je suis sûr que parmi nous il y en a certains qui sont prêts à se faire exploser les yeux. Puis on aimerait bien traîner les trololol dans la boue quoi...

Que Clem pousse un coup de gueule, et utilise son droit de réponse me paraît tout à fait justifié. Que la plupart des membres se mettent à taper sur le dos de l'auteur, en l'insultant même, c'est pas très malin. ( Et oui, je vais sur VDM tous les jours, je lis toutes les anecdotes. Pourquoi ? Parce que j'y suis depuis sa création (avant même le site, sur IRC) et même si ça me fait rarement sourire, ça arrive. ( D'ailleurs, fun fact, j'ai pas la médaille qui récompense le fait d'avoir tout lu, vu que je les aies lues avant que le système soit installé))

Les blagues OpenOffice on commence à les connaitre... il faudrait songer à autre chose.

Oui effectivement, rien ne se perd tout se transforme.
Il y aurait moyen de lister un florilège des PEBKAC archivés "avec le moins d'hésitation possible". Il y en a parfois même qui valaient le coup sur le principe, mais après 15 minutes passées dessus à corriger les fautes / réécrire la syntaxe / corriger la grammaire, j'avais fini par abandonner et cliquer "Archiver"... Bon, dans 99% des cas je me force tout de même, quitte à y passer du temps (mais c'est casse-bonbons de voir autant de fautes).

Je ferai peut-être un de ces quatre un billet sur le Blog avec un florilège de ces "perles au sens négatif", tu m'as donné une idée :)

Pour vous donner une idée, le volume publiés/non publiés représente respectivement environ 2/3 - 1/3.

(PS : sorry pour le "passage en modération" de l'un de tes commentaires postés hier soir, ça ne devrait plus arriver désormais).

Ca ressemble quand meme plus a un tacle gratuit qu'a un note d'humour ou un PEBKAC "justifié"

Laisse lui un peu de temps et je ne serais pas étonné que Fleur arrive à atteindre le niveau de Christine. A ce moment là on pourra lui créer un compte.

@Clem : Petit hors-sujet, juste pour dire que le passage en modération de mon commentaire s'est fait automatiquement à cause de mon user-agent, que je m'amuse à modifier depuis ce PEBKAC qui parle de W95.CIH.
Et ce jour là, j'étais considéré comme GoogleBot ^_^

PS : si t'as besoin d'un coup de main pour corriger les analphabètes...

Ou un eval(file_get_contents(...)) :-/

J'apporte 1 min (meme 1 min 25, c'est un bonus) de culture après que j'ai vu le mot lapidation ou je m'imagine Taiki recevant des petits cailloux fournis dans un joli coffret :p
"Le fabuleux destin d'une ispice di counasse" ou "barbie ispice di counasse" sur youtube & co

Attention, si vous me mettez +1, vous avez la même culture que moi, ce qui n'est pas une bonne nouvelle pour vos diners en société :D

Je n'ai pas honte de dire que je vais régulièrement consulter VDM, et qu'il y a parfois des anecdotes marrantes.
Après, il faut éviter de lire les commentaires...

Moralités:
- Tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler
- Il y a d'autres moyens (plus polis) de signaler à Clem les comportements de son site, si on les trouve étranges ou si on ne les comprend pas.

Autrement dit, tu l'as bien cherché.^^

Maintenant, je salut le courage pour les excuses publique que tu viens de lui présenter. ;)

Si tu as voté, il suffit de cliquer sur le compteur "Total", et ça met à jour. J'y étais depuis un bout de temps, et je me demandais pourquoi j'avais pas la médaille d'au moins 50%, et après ce clic (ça prend du temps - 15/20 sec), j'ai eu la médaille.

Par contre je vois pas le rapport entre VDM et PEBKAC dans ton commentaire.

Avec un tel nombre de votes positifs à sa réponse, j'espère que Clem aura une médaille.